ОСТОРОЖНО, ПРОСТЫНЯ!gamer666 писал(а):
Бог, прежде всего - любовь и не нарушает свободной воли человека.
Учите матчасть. В ваших же святых книжках написаны неоднократно случаи, когда нарушает, ещё и как. Например, фараона ваш божок ухлопал только за то, что сам ему сердце "ожесточил".
gamer666 писал(а):
Человек сам стал смертным и сам же должен. добровольно, вернуться в источнику жизни - Богу.
Учите матчасть. Я глупостей и неточностей не прощаю.
И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно. Бытие 3:22. Из этой цитаты совершенно очевидно любому, кто интеллектом сильнее имбецила, что
Адам (СЮРПРИЗ!!!)
не был бессмертным. И вся ваша риторика на этот счёт накрывается тазом с говном.
gamer666 писал(а):
Бог никого не хватает за шиворот и в рай не отправляет.
Он уважает нашу свободу.
Свободу Исаака, сына Авраама, он уважил так, что в моих глазах христианин равен серийному убийце.
gamer666 писал(а):
Благую же весть он отправил доносить своих учеников.
В Чём тут криминал?
В том, что
по его же собственным словам он был послан только к заблудшим овцам дома Израилева. В том, что он как-то позабыл про всю Землю, кроме Средиземноморья.
gamer666 писал(а):
дело в том, что предлагаемые способы даны библией и далеки от ваших правил об объективных или субъективных способах.
От реальности они далеки. В этом-то и проблема. Кто-то "ударится" на голову - ему начинает подходить.
gamer666 писал(а):
Просто предлагается способ и не один.
У Атеистов же нет вообще ни одного. Ни, в том числе, объективных или субъективных.
Видите ли. Способ есть. Он вообще-то один такой, универсальный, и требует большого количества работы. Это вам не поклоны бить, и не враки в интернетах распространять. Поэтому вам и не годится. Хотите? Пожалуйста - поднять объективное образование до уровня хотя бы бакалавра, изучить логику хотя бы формальную, развить абстрактное мышление хотя бы получением нескольких практических технических навыков. Самостоятельно. Сдавать все знания под независимый внешний контроль. И тогда, может быть, вам откроется волшебная разница между объективным (не зависящим от вашего опыта, желаний, устремлений, верований) и субъективным, где могут драконы танцующий бюст Ленина совокуплять, да всякие Христояхвы среди евреев шляться.
gamer666 писал(а):
Поэтому, любой разумный скептик атеизм отметёт ибо он, атеизм, требует слепой веры.
Для разумного человека это не приемлемо.
Скептиков, удовлетворяющих вашему понимаю "разумный", вне дурдома не обнаружено. Слепой веры требует библия и поп, на благо которого она написана. Настолько слепой, что вы уже не видите место, где слепы.
gamer666 писал(а):
и с рогом, повторюсь - сравнение некорректное ибо вы не можете предложить способа проникнуть в другое измерение и там узреть свой рог.
Я же говорю. Сам факт вашего религиозного опыта доказывает, что рог есть, и что вы лично убили всех богов. Построение куда более достоверное чем библейское, но почему-то неграмотным евреям вы верите, а вот мне - нет.
gamer666 писал(а):
Потому я со спокойной душой, могу сказать "Я не знаю есть ли у меня в другом измерении рог и есть ли вообще другое измерение"
Вот так должен бы ответить разумный человек и в отношении Бога "Я не знаю"
Я не знаю, не инопланетный ли вы агент межгалактического гей-лобби "Долой млекопитающих". По вашему говорить на всякий идиотизм "я не знаю" очень разумно?
gamer666 писал(а):
Боюсь, что если взять высказывания великих верующих людей, то картина будет однозначна.
Я не говорю, что вера им как-то помогала, но, во всяком случае, как минимум, не мешала.
Учите матчасть. Не вредно не значит полезно. Более того. Если взять высказывания великих атеистов, получится та же хурма. Поэтому не берём в расчёты великих, они заведомое исключение из правил. Как вы объясните тот факт, что криминалитет - поголовно верующий, а среди учёных процент верующих минимален? Я объясняю тем, что религия не мешает воровать, но мешает создавать вещи, вроде компьютера и интернета. Алкоголизм и наркомания не мешали довольно многим творить и быть почитаемыми миллионами.
gamer666 писал(а):
С чайником рассела неудачный пример.
Вы берёте и самопроизвольно помещаете предмет в условия для него не естественные.
Вы берёте вселенную, и помещаете в неё нечто неестественное (бога).
gamer666 писал(а):
Более того, существуют некоторые моменты, где бремя доказательств как раз ложится на отрицающую сторону.
Учите матчасть. То есть формальную логику. Потому как если такое разрешить, в ход идёт презумпция виновности и логический фундамент становится противоречивым и бесполезным. Оп-па?
gamer666 писал(а):
Мой же опыт - это мой опыт.
Важен результат, а он на лицо.
Я был атеистом. Теперь верующий.
Лоботомия даёт сходный результат.
gamer666 писал(а):
Значит атеизм не имеет ни способа. ни инструмента и вообще никаких-либо оснований для отрицания Бога.
Слепая вера. А это неразумно
Учите матчасть. Христианский бог опровергнут ещё Эпикуром. Способ и инструмент - логика.
gamer666 писал(а):
Ну и в оконцовке о писании психа.
Тут в силу вступают объективные аргументы истинности той или иной религии.
Психу предстоит доказать, что его религия - истина.
Но это уже за рамками атеизма.
Начните со своей. Всё просто. Я буду утверждать, что бога нет, так как его съел Божественный Крокодил. Вы будете пытаться опровергнуть это, и доказать истинность библии. Как, потянете? Скорее всего, как и все до вас - нет.
gamer666 писал(а):
Более того, вы верите в существование некоторых вещей, которые невозможно доказать.
Простой пример:
"все существующее сводится к материи, которая движется по физическим законам, которые фундаментальны для всей Вселенной"
Доказуемо ли его утверждение? Нет. Ученый не может доказать, что законы в соседней галактике такие же как и в Солнечной системе.
Учите матчасть. Право, это начинает надоедать.
Разбираем ваш простой пример. Первое, вы нагло и не обоснованно приписали веру в некое утверждение. Второе, вы это утверждение выдумали сами. Третье - вы задали вопрос к этому утверждению, сами на него ответили, причём не обосновали своё утверждение о недоказуемости. Далее, вы высказали необоснованное предположение о недоказуемости изотропности физической картины мира, причём высказали это как истину.
С точки зрения формальной логики в вашем "простом примере" ошибочным является абсолютно всё. Дальше вы с помощью демагогического приёма "чучело" сообщаете следующее:
gamer666 писал(а):
Поэтому тезис о том, что нечто не существует потому что не доказано неверен.
Вы опровергли тезис, которого вам никто не выдвигал. Из вашего опровержения абсолютно ничего не следует.
gamer666 писал(а):
Он Может проявить Себя локально, но не должен - это раз.
Второе - что бы проявить себя локально. для отдельного человека или группы людей, необходимо желание их не основанное на банальной праздности.
А когда это Иегова-Иисус-Святой Дух уполномочил вас говорить за себя, не подскажете? Ах, не было такого? Так что же это вы расписываете, что нужно вашему богу, а что нет?
gamer666 писал(а):
Вещи, по-любому, состоят из материи.
Это они сами вам рассказали?
gamer666 писал(а):
Отрицая материю - отрицаете реальность вещей
Бог материален?
gamer666 писал(а):
Спектральный анализ показывает наличие химических элементов таких же как и в нашей галактике.
Но может ли он, этот анализ, показать существование неизвестных нам элементов?
Никоим образом.
Может. И показывал. Теперь элементы известные. Если вы чего-то не знаете - это ещё не значит, что не знают остальные. Вы - не мерило всех вещей.
В общем, братцы, пока вы тут хвалили новичка, он умудрился продемонстрировать традиционные для верующих вещи:
- Незнание собственных святых текстов
- Незнание и неумение логики
- Незнание научного метода
- Незнание современной научной картины мира
- Демагогию
- "Атеизм это вера"
- "Мы ещё не всё знаем"
и прочие стандартные элементы нашего рагу. Вроде, что-то интересное наклёвывалось, но... Пороху у него не хватило. Жаль.
Вход
FAQ
Поиск
гы-гы! ну насмешил! ещё бы вы чуйствовали! да разве продукт отчуждения способен чего дельного чуять?!!!