Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 06:04

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126 ... 179  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 20:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Цитата:
Что?!! Почему не участки Вселенной?
Вообще-то Вселенная вообще не является классической термодинамической системой

во всяком случае словарь с сайта академик даёт определение термодинамической системы

"совокупность макроскопич. тел, к-рые могут взаимодействовать между собой и с др. телами (внеш. средой) - обмениваться с ними энергией и веществом. Т. с. состоит из столь большого числа структурных частиц (атомов, молекул), что её со-стойние можно характеризовать макроскопич. параметрами: плотностью, давлением, концентрацией веществ, образующих Т. с., и т. д."

вселенная полностью подпадает под это определение
Цитата:
Ага, случается. Но бывает, что и уменьшается.

бывает конечно.
Вы ведь толкуете о энтропии со знаком -
то есть негентропии.
Но вся штука в том, что тогда энтропия должна экспортироваться за пределы системы, или в систему должна поступать энергия или материя способная к упорядочению.
Цитата:
Суть в другом: Ваш бог не может вмешиваться в нашу жизнь, творить чудеса и прочее - он же надежно устранен за пределы пространства-времени. У христиан бог несколько другой.

Вы странно рассуждаете.
Разве Творец не может вмешиваться в своё творение хотя и не находится в его пределах?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 21:04 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Рыба писал(а):
gamer666 писал(а):
Боюсь "учите мат часть" не является аргументом.
Поэтому я пока не увидел на что тут ответить
Постарайтесь получше.
Единственное на чём можно остановиться - это трансцендентность.
Бог трансцендентен миру по своей сущности, природе если угодно.
Трансцендентность доказывать вовсе нет нужды ведь её аналоги существуют и в математике.
Но суть в другом - вы отрицание Бога строите на ПНГ не учитывая тот факт, что Христианство учит несколько иному.
Именно тому,что бог трансцендентен по природе и имманентен по действиям.
Недопустимо строить аргументацию на собственных представлениях о Христианстве.
Предлагая же доказать существование вне мира вы предлагаете доказать тем самым существование Бога.
А мы вроде как все согласны, что абсолютных доказательств не существует.
Но есть способы познания Бога.
А у атеистов таковых нет - вот в чём суть.

Было тут одно чудо, Alecsey звалось. Оно так же как вы читало только кусок из написанного. Так ничего не получится. Вслед за "учите матчасть" было написано кое-что ещё. Мне начать широкомасштабную травлю, чтобы вы это увидели, или вы таки будете вести себя достойно?
Так вот, я пользовался вашими же построениями. Вашими же понятиями о трансцендентности и вашими же словами. И с помощью правил логики демонстрировал, что ваш бог - абсурден и невозможен. Обидно, понимаю. Способ понять, что бога нет я вам предложил. Вы его "не заметили". Ваш способ познания бога эквивалентен посадке на героин, для познания пользы наркомании, не более того. Никакого способа познать объективно вы не предложили, потому что объективно никаких богов нет, да они и не нужны.


Не стоит кивать не какое-то недостойное поведение
Это просто не серьёзно.
Угроз вашей травли я нисколько не боюсь.
Можете начинать, но прежде сами уж ведите себя достойно.
Я ведь изначально что предложил?
Что мне сделать, что бы убедиться, что Бога нет.
И только.
Вы же пытаетесь доказать, что Его нет основываясь на выдуманном же вами представлении о Боге.
и пишете, в принципе, всяческий сумбур.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 21:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
gamer666 писал(а):
"совокупность макроскопич. тел, к-рые могут взаимодействовать между собой и с др. телами (внеш. средой) - обмениваться с ними энергией и веществом. Т. с. состоит из столь большого числа структурных частиц (атомов, молекул), что её со-стойние можно характеризовать макроскопич. параметрами: плотностью, давлением, концентрацией веществ, образующих Т. с., и т. д."


1. Где "внешняя" по отношению к Вселенной среда?
2. То у вас сомнения что спектральный анализ вне Солнечной системы работает, а тут в работоспособности термодинамики сомнений нет. И в возможности точного определения подчеркнутого, причем не для соседней звездной системы, а для Вселенной вообще, практически весь объём которой земляне никогда не увидят. Противоречий в своей позиции не находите?

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 21:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
gamer666

А скажите, пожалуйста, какое у вас вероисповедание?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Энтузиаст писал(а):
gamer666 писал(а):
"совокупность макроскопич. тел, к-рые могут взаимодействовать между собой и с др. телами (внеш. средой) - обмениваться с ними энергией и веществом. Т. с. состоит из столь большого числа структурных частиц (атомов, молекул), что её со-стойние можно характеризовать макроскопич. параметрами: плотностью, давлением, концентрацией веществ, образующих Т. с., и т. д."


1. Где "внешняя" по отношению к Вселенной среда?
2. То у вас сомнения что спектральный анализ вне Солнечной системы работает, а тут в работоспособности термодинамики сомнений нет. И в возможности вообще дистанционного определения подчеркнутого. Противоречий в своей позиции не находите?

да в том-то и дело, что внешней среды нет.
Значит и обмениваться вселенной энергией не с чем.
Получается, что вселенная - система изолированная и энтропия в ней не может убывать.
Однако убывает, или, во всяком случае, не возрастает
Почему бы это?
да и нет у меня никаких сомнений.
Я говорил о том. что при возникновении сомнений у кого -либо в принятых постулатах возлагают бремя доказательств на сомневающегося.


Последний раз редактировалось gamer666 24 сен 2013, 21:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 21:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
МФА писал(а):
gamer666

А скажите, пожалуйста, какое у вас вероисповедание?

А это важно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 21:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
gamer666 писал(а):
да в том-то и дело, что внешней среды нет.
Значит и обмениваться вселенной энергией не с чем.

Значит и определение для вещи, которой есть с чем, ко Вселенной применять нельзя.

gamer666 писал(а):
Однако убывает, или, во всяком случае, не возрастает


Кто сказал?

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 21:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Рыба, стоит ли метать бисер? Ваш пост-простыня был хорош, но боюсь его оценят лишь по эту сторону баррикад. Господин gamer666 его проигнорировал, как я понимаю. Ожидаемо, в принципе. Хотя ведь на его вопрос Вы ответили более чем конкретно, я даже думаю, что прибавить больше нечего. Но на колу, как известно, мочало :roll:

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 21:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Энтузиаст писал(а):
gamer666 писал(а):
да в том-то и дело, что внешней среды нет.
Значит и обмениваться вселенной энергией не с чем.

Значит и определение для вещи, которой есть с чем, ко Вселенной применять нельзя.

gamer666 писал(а):
Однако убывает, или, во всяком случае, не возрастает


Кто сказал?

В том-то и дело, что есть с чем, точнее Кем.

Потому мы и говорим, то Бог как создал вселенную так и поддерживает в ней жизнь и порядок.
В противном случае, по 2-му закону все звезды во Вселенной должны были бы давно погаснуть и даже атомы – распасться,


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
вселенная полностью подпадает под это определение
Да в своем ли Вы уме? Где же она подпадает? Впрочем, см. у Энтузиаста выше.
Цитата:
Вы ведь толкуете о энтропии со знаком -
то есть негентропии.
Энтропии со знаком "-" не может быть по определению, причем, я понятия не имею, что такое негентропия.
Цитата:
Но вся штука в том, что тогда энтропия должна экспортироваться за пределы системы, или в систему должна поступать энергия или материя способная к упорядочению.
Я смотрю, Вы вообще не понимаете о чем речь. Тырк.
Цитата:
Вы странно рассуждаете.
Разве Творец не может вмешиваться в своё творение хотя и не находится в его пределах?
Да ради бога, пусть вмешивается. Пока он от края вселенной сюда доберется... Ну, догадываетесь, сколько надо миллиардов лет, даже двигаясь со скоростью света. :lol: Боюсь, он здесь никого не застанет. Да и не видит он куда двигаться - для этого необходимо взаимодействие с материей с тем же ограничением скорости и тем же принципом неопределенности.
А вот нефиг было такую Вселенную создавать. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126 ... 179  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB