Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 05:29

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133 ... 179  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 23:09 
Alecsey писал(а):
вы бы еще Канту рассказали про корпускулярно волновой дуализм, вот бы он уржался.

Ржут кони и православные. Иммануил Иванович бы только порадовался, ибо корпускулярно-волновой дуализм есть прекраснейшая иллюстрация к учению Канта о вещах самих по себе (An sich Dinge).


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 23:10 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Весарион писал(а):
gamer666 писал(а):
Но рождались и рождаются новые звёзды.
При возрастании энропии это невозможно.
А значит без Бога вселенной уже не было бы.


А теперь попытайтесь опираясь на логику объяснить, почему одно следует из другого?

Потому что самоорганизация невозможна согласно 2-му закону ибо "энтропия в закрытых системах не может убывать" пока в эту систему кто-то не вмешается.
А коль скоро первое поколение звёзд вымерло, то и новые не могли родиться.
более того и сама вселенная возникнуть не могла. Тем более жизнь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 23:11 
gamer666 писал(а):
Но Бог устраивает так, что бы энтропия не возрастала.

Если у вас дома случайно есть учебник физики, выбросьте его на помойку. Зачем он вам? Ведь на любой затруднительный вопрос у вас всегда есть универсальный ответ: "Тако бог сотвори".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 янв 2013, 21:35
Сообщения: 528
gamer666 писал(а):
Потому что самоорганизация невозможна согласно 2-му закону ибо "энтропия в закрытых системах не может убывать" пока в эту систему кто-то не вмешается.
А коль скоро первое поколение звёзд вымерло, то и новые не могли родиться.
более того и сама вселенная возникнуть не могла. Тем более жизнь.


А с чего вы взяли, что энтропия убывает? И с чего вы взяли, что второе поколение не могло родиться?

Взгляните на Луну, там жизни нет и уровень энтропии довольно низок, а теперь посмотрите на Землю. Жизнь увеличивает уровень энтропии в разы. Да и хаосу в общем-то пофиг на ваши законы, на то он и хаос. В нем возможны любые комбинации. То, что вам кажется структурированным и созданным разумом, всего лишь завихрение на полотне реальности. Опровергните?

_________________
Не помню кто сказал. И не помню что. На основании двух вышеприведенных аргументов я могу доказать что угодно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 23:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 20 апр 2018, 17:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 23:25 
gamer666 писал(а):
dyatel писал(а):
Геймер, я к тому что энтропия убывает при гравитационном взаимодействии объектов. По вашему бог - это гравитация?

Конечно нет.
Но Бог устраивает так, что бы энтропия не возрастала.

Но вы же говорили что она таки возрастает. И я даже с вами соглашусь. А вы согласны что несмотря на это вселенная упорядочивается?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 23:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 20 апр 2018, 17:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 23:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2013, 17:19
Сообщения: 574
Откуда: Владимир
Евгений Анатольевич писал(а):
Ржут кони и православные.

Очень редко, когда совсем уж ни в какие ворота.

Именно из за несовместимости волновых и корпускулярных свойств света громыхали такие громкие войны в физических науках в начале 19 века:

"Через сто лет после появления «Начал» авторитет Ньютона достиг высшей точки. Его критика волновой теории света была признана большинством учёных не только в Англии, но и на континенте, хотя убедительного объяснения явлениям дифракции и интерференции так и не было дано. Частично это объяснялось тем, что полная математическая теория волновых колебаний была создана только в начале XIX века (Фурье).

Первый удар по корпускулярной (эмиссионной) теории света нанёс Томас Юнг, врач, специалист по физиологической оптике. Отметим, что он также построил правильную теорию цветового зрения и аккомодации. В 1800 году Юнг разработал волновую теорию интерференции (и ввёл сам этот термин) на основе сформулированного им принципа суперпозиции волн. По результатам своих опытов он довольно точно оценил длину волны света в различных цветовых диапазонах. Юнг рассматривал свет как упругие (продольные) колебания эфира.

Волновая теория Юнга была встречена враждебно. Как раз в это время было глубоко изучено явление двойного лучепреломления и поляризации света (Брюстер, Араго, Био, Лаплас), воспринятое как решающее доказательство в пользу эмиссионной теории. Но тут в поддержку волновой теории (ничего не зная о Юнге) выступил Огюстен Жан Френель, в то время дорожный инженер-строитель. Рядом остроумных опытов он продемонстрировал чисто волновые эффекты, совершенно необъяснимые с позиций корпускулярной теории, а его мемуар, содержащий всестороннее исследование с волновых позиций и математическую модель всех известных тогда свойств света (кроме поляризации), победил на конкурсе Парижской Академии наук (1818).

Курьёзный случай описывает Араго: на заседании комиссии академиков Пуассон выступил против теории Френеля, так как из неё следовало, что при определённых условиях в центре тени от непрозрачного кружка мог появиться ярко освещённый участок. На следующем заседании Френель продемонстрировал членам комиссии этот эффект.

С этих пор формулы Френеля для дифракции, преломления и интерференции вошли во все учебники физики".

_________________
Если чьи-то взгляды я нахожу более убедительными, то легко принимаю их и делаю своими. Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 23:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 20 апр 2018, 17:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2013, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Потому что самоорганизация невозможна согласно 2-му закону ибо "энтропия в закрытых системах не может убывать" пока в эту систему кто-то не вмешается.
А коль скоро первое поколение звёзд вымерло, то и новые не могли родиться.
более того и сама вселенная возникнуть не могла. Тем более жизнь.
Ну кто Вас такой чушью набил под завязку? Узоры на стекле видели? Это Дед Мороз вмешался, а "энтропия в закрытых системах не может убывать". :D
Да Вам же только что объяснили, почему космос - открытая система, почему Вселенную вообще нельзя считать классической термодинамической системой.
Посмотрите - что там! Вселенная изотропна только на очень больших масштабах, а где Вы видите однородности в пределах галактики, звездных систем? Гравитация, однако.
Звезды не вымирают, первое поколение звезд именно что сгорев, сделали возможным появление второго поколения, а без них никакого Солнца просто не было бы. Звезды не лемминги, по другому возникают.
Возникновение вселенной никак не связано с равновесной термодинамикой.
Жизнь прекрасно вписывается в химическую термодинамику, это изобарно-изотермические процессы.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133 ... 179  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB