Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 03:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146 ... 179  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 14:27 
vladimir muhin2013 писал(а):
Если программист в своем жестком диске имеет целый мир,им созданный,а человечки того мира имеют бесконечную вселенную,которую познать даже не в силах,то-

Помните мультик про Малыша и Карлсона? Там Карлсон смотрит телевизор и спрашивает о том, как эта большая тётка попала в такой маленький ящик. Ваши представления о компьютере на том же уровне.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Кроме того, отдельные глупые и несознательные человечки будут рассуждать о том, как "мудрый создатель" создал их из глины/кала/спермы/ребра/бедра/.... , "хорошим" (которые кого надо любят/ненавидят/помогают/убивают) будет апосля "смерти" облачный/цветочный/бабий/пищевой... рай; "плохим" (которые кого не надо любят/ненавидят/помогают/убивают)- огненный/ледяной/мокрый/грязный.... ад.....

Добрый программист похихикает... да и сотрёт всю эту компанию без восстановления.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 14:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
vladimir muhin2013 писал(а):
Buhator
Мы скоро сможем создавать такие миры и окажемся в роли Бога для них,они тоже будут отрицать наше существование.Это элементарно.
Во-первых, мы это делать не умеем. Во-вторых, если мы создадим искусственный интеллект, то он то, будьте уверены, будет знать о нашем существовании, иначе он не интеллект.
Цитата:
Мы,если имеем хоть каплю разума,должны понимать,что современное состояние науки уже дает нам возможность творить нечто,а что будет потом?
А потом будет то же самое. С новыми знаниями и с новыми технологиями мы будем все больше менять мир под себя, создавать новые вещи для познания мира и для удовлетворения наших собственных нужд.
Цитата:
Но наши познания могут претерпеть существенные изменения и то,о чем мы и представления не имеем станет реальностью.Мы в роли компьютерного мира находимся,но должны понимать это.
Во-первых, говоря о некоем программисте, вы говорили "предположим", а теперь ни с того ни с сего заявляете, что мы живем внутри какой-то там модели (безосновательно). Во-вторых, хорошо, давайте предположим, что мы в модели, "в матрице", так сказать. Что из этого следует? А следует пренепреятнейшая для вас вещь. Сия "модель" должна быть создана для достижения определенных целей. Цели создания моделей всегда и во все времена - получить инструмент для познания мира, для составления прогнозов и т.п. Что из этого следует? Из этого следует, что "программист" не обладает достаточным уровнем знаний для того, чтобы строить детальные прогнозы, не обладает каким-либо знаниями, для чего и пользуется моделированием. Подходит данный "программист" на роль вашего Бога? Нет, не подходит, т.к. не обладает в полной мере таким важным свойством, как всеведение. Так что в рамках вашей концепции (наш мир-это чья то модель) Бога (именно вашего бога) не существует. Ну а раз не существует, то зачем вам просить нас представить какого то там программиста? Нет смысла.
Есть другие предложения? ;)

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 14:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
vladimir muhin2013 писал(а):
Бесконечности мира ничто не мешает.
Это догма?
vladimir muhin2013 писал(а):
Носители могут быть разные и нам совсем не известные,
И что? Мы говорим только о тех носителях на которых может быть симулирована подобная нашей вселенная.
vladimir muhin2013 писал(а):
давайте не будем исходить из сиюминутных знаний,это мелко,лет 30 назад и о компьютере никто не слыхал вообще,счет идет на года.
Слышали. Но придумывать будущие знания тоже не стоит.
vladimir muhin2013 писал(а):
Программист может создавать любые законы в том мире,
В каком? В своем или в виртуальном?
vladimir muhin2013 писал(а):
он может назначить скорость времени любую,
Она относительна.
vladimir muhin2013 писал(а):
более того если мы говорим о себе в роли Бога,
Не слишком самонадеянно?
vladimir muhin2013 писал(а):
то Бог оперирует иными материями,мой пример лишь иллюстрация.
Иные не иные, а вселенная то уже есть.
vladimir muhin2013 писал(а):
Для Бога нет времени.
Следовательно Бога нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 14:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Рыба
Вы пишете-"программисту ни холодно ни жарко от того, веруют ли в него эти самые человечки. "
Это смотря какому программисту и смотря какова цель создания компьютерного мира.
Вы пишете-"Было бы не так - он бы дал знать."
А разве не дает нам знать?Только Вы этого видеть не хотите,Вам не нужен Бог,им не нужен программист.
Вы пишете-"Если окружающий нас мир - модель,
Окружающий нас мир не модель,на примере показываю непонятые Вами моменты.\как Бог может быть вне созданного мира,как Он может вмешиваться и т.д.\
Вы пишете-"лицо, стоящее за его созданием настолько превосходит нас, и настолько нам чуждо..."
Первая часть фразы в точности о Боге,а вторая это Ваше представление о Боге,основанное на собственном внутреннем мире,это ошибка,даже люди бывают радикально разные,а Бог не человек,как можете Его мышление моделировать,у Вас нет ни отправной точки ни минимума фактов,это просто фантазии.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 14:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37284
Откуда: Новороссийск
vladimir muhin2013 писал(а):
Евгений Анатольевич
Конкретный вопрос,не надо воды.
Если программист в своем жестком диске имеет целый мир,им созданный,а человечки того мира имеют бесконечную вселенную,которую познать даже не в силах,то-
1.Могут ли человечки познать мир программиста находясь в винчестере его компьютера?
2.Знает ли программист о том,что происходит в их мире,не принадлежа ему,может ли он все там менять?
3 Можно ли программиста назвать Творцом \Богом\
4 Будет ли информация о существовании программиста поступать к человечкам каким либо путем,кроме заложенной самим программистом?

1.Программы могут распечатать свой собственный код. Погуглите куайны.
2. Сообщение зашифрованное открытым ключом, не может расшифровать даже сам отправитель.
3. Мы же Вас и просим, хоть что-то конкретное про бога написать, тогда можно с чем-то сравнивать.
4. Может AI будет его дразнить, показывая порно картинки и засекая какие кнопки он нажимает.
А вообще то что Вы написали, по-моему, разновидность солипсизма. “Существую только я, все остальное мое воображение. “
Как писал философ Х. Вольф “солипсизм может иметь успех только в сумасшедшем доме”


Последний раз редактировалось sergey 27 сен 2013, 15:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
VasyaBit
Готовы подтвердить рассуждениями свои ответы?Мне кажется отвечаете от противного,прекрасно понимая параллель проведенную к нашему миру.Я пример этот просто придумал,чтобы иллюстрировать возможные сценарии ,для Вас,для упрощения понимания,но встретил яростное сопротивление .Вы первые атеисты,не созданного компьютерного мира,Вы даже виртуально,без всяких обязательств,не можете представить ситуацию в которой возможно наличие Творца.Это резко снижает возможность порассуждать ,это скучно.Вот где верность догме -нет Бога,достойна подражания Ваша вера.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 14:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Православничек писал(а):
Добрый программист похихикает... да и сотрёт всю эту компанию без восстановления.


Вот только - Бухатор абсолютно прав - нормальный, в здравом уме программист не будет создавать такую искусственную дурость, - ибо ни к чему.

Разве что программа будет называться "Музей верунов ,или Детство Человечества"

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 14:52 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
vladimir muhin2013 писал(а):
,у Вас нет ни отправной точки ни минимума фактов,это просто фантазии.


А у вас есть такая точка? ;)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 14:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Buhator
Что вложат в этот интеллект,то он и будет знать.Я говорю о изолированном в винчестере мире,а не о роботах живущих в нашем.Опять таки нам то известно о Боге,а Вам нет,а интеллектом кто хвастается?
Вы пишете-"мы будем все больше менять мир под себя, создавать новые вещи для познания мира и для удовлетворения наших собственных нужд.
Вы хорошо сказали,мир менять,еще не познав его,для удовлетворения своих потребностей.
Так Вам Бог не нужен.Он от нас хотел,чтобы берегли этот мир,другого мы не имеем и не создадим,вот загадить это пожалуйста,скоро процесс станет необратим.
Вы пишете-"заявляете, что мы живем внутри какой-то там модели (безосновательно).
Именно предположим,не живем в нем,это мне приписали,я выше уже уточнял.Наш мир не модель,цель Бога породить новых живых,разумных и независимых существ,для жизни,познавать Богу нечего,Он вечен.Вы не сумеете поставить себя на Его место.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146 ... 179  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB