Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 02:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152 ... 179  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 20:50 
gamer666 писал(а):
Дело в том, что и иудеи не приносили жертвы римским Богам, но гонимы не были отнюдь.

Их тоже гоняли.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 20:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
gamer666 писал(а):
Что же касается стать умным - а это как?
Научится думать. Но не только научится, но и начать думать.
gamer666 писал(а):
Я так же легко заявлю, что вы выдаёте ложь за правду, но, при этом, не предлагаете способов убедиться в вашей правоте.
Что бы в чем то убедится, надо как минимум иметь желание разобраться в вопросе.
Вот пример:
gamer666 писал(а):
человек существовал бок о бок с динозаврами.
Это ложь, и в этом можно убедится поинтересовавшись этим вопросом, но опять таки здесь необходимо желание, и умение думать.
gamer666 писал(а):
вовсе не на словах. Я вам пример - был атеистом стал верующим.
На словах, у нас здесь был эзотерик который тоже считал себя атеистом, но на деле типичный верующий. Так что если вы считаете или верите что вы были атеистом, это не значит что так и было.
gamer666 писал(а):
Пример с одногруппником приводил.
Только пример довольно неподходящий да и притянутый за уши.
gamer666 писал(а):
И таких примеров масса.
Опять все только на словах, а на деле сплошная чушь.
gamer666 писал(а):
Можете конечно всех наречь глупцами, в том числе Королёва, Пирогова, Бурденко, Вавилова. Ломоносова, Ньютона, Паскаля, Пастера и т.д и т.п и им же несть числа.
Просто факт - верующий - не обязательно глупец.
Не факт, да и что-то слишком давно жили приведенные вами люди, у некоторых из них даже были конфликты и со своей верой и с церковью, Но и уголовное наказание за ересь тоже не способствовала откровенным высказыванием своей позиции. Но в любом случае ложь бы они вряд ли одобрили.
Ломоносов: "Также не здраво рассудителен и учитель богословия, если он думает, что по псалтыри можно научиться астрономии или химии".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 20:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Евгений Анатольевич писал(а):
gamer666 писал(а):
Дело в том, что и иудеи не приносили жертвы римским Богам, но гонимы не были отнюдь.

Их тоже гоняли.

Но не за то, что они не приносили жертвы римским богам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 21:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
МФА писал(а):
gamer666 писал(а):
Непременно...Как только признаете, что способов у вас нет.


То есть истина зависит от того, признают её или нет?
Хорошо, я признаю, что способов у меня нет. И после этого вы мне предъявите Бога?! :o
(на всякий случай написал с большой буквы)

Ну что вы)))
Я конечно глупец, но не настолько же)))
Просто тогда следует неизбежный вывод, что максимум, что вы можете сказать после признания, что "Я не знаю есть ли Бог"
А такие слова влекут автоматом допущение, что Он-таки может быть и есть.
А коль скоро так, то придётся задуматься: "А если есть, то каков Он" и т.д.
То есть такая постановка вопроса легко приведёт к вере в Бога если человек мыслящий и ищущий истину.
Какова будет его вера - не известно.
На крайняк он может вообще не думать о Боге, но это равносильно "не думай 30 сек. о птичке")))
Так уж человек устроен, что обязательно пытается доискаться до истины и его никогда не устроит "Я не знаю"
Он будет стремиться узнать.
Вот таковы некоторые последствия.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 21:00 
gamer666 писал(а):
Разумеется. Как-то глупо ставить в вину сам факт Христианства)))

Почему же глупо? Если доказать, что это вредна секта, подрывающая устои общества и государства, то любой правитель просто обязан такую секту запретить.

Христиане собирались тайно на свои вечери. Никого из непосвящённых на них не пускали. Кто ж знает, что там творилось. Можно подвести под закон о тайных обществах и попытаться закрыть лавочку. А император-философ Марк Аврелий Антонин Вер, который в своей знаменитой книге Ad se ipsum прямо называет христианство вредным суеверием издаёт закон, ставящий христианство вне закона. Потом правда начался затяжной кризис Римской Империи и чехарда императоров, некоторые из которых либо были равнодушны к христианам, либо симпатизировали им, или как-то даже пытались найти способ применить христианство для своих целей. Но были среди императоров и те, кто издавали прямо антихристианские эдикты. На память приходят Максимин, Деций и знаменитейший Диоклетиан.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 21:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
Евгений Анатольевич писал(а):
gamer666 писал(а):
Разумеется. Как-то глупо ставить в вину сам факт Христианства)))

Почему же глупо? Если доказать, что это вредна секта, подрывающая устои общества и государства, то любой правитель просто обязан такую секту запретить.

Христиане собирались тайно на свои вечери. Никого из непосвящённых на них не пускали. Кто ж знает, что там творилось. Можно подвести под закон о тайных обществах и попытаться закрыть лавочку. А император-философ Марк Аврелий Антонин Вер, который в своей знаменитой книге Ad se ipsum прямо называет христианство вредным суеверием издаёт закон, ставящий христианство вне закона. Потом правда начался затяжной кризис Римской Империи и чехарда императоров, некоторые из которых либо были равнодушны к христианам, либо симпатизировали им, или как-то даже пытались найти способ применить христианство для своих целей. Но были среди императоров и те, кто издавали прямо антихристианские эдикты. На память приходят Максимин, Деций и знаменитейший Диоклетиан.

То есть о чём я и написал: Болотов ошибался полагая, что христиан гнали за отказ приносить жертвы римским богам.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 21:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
gamer666 писал(а):
То есть о чём я и написал: Болотов ошибался полагая, что христиан гнали за отказ приносить жертвы римским богам.
Не ошибался, иудеям можно было не приносить жертвы римским богам, и поначалу христианам, как иудейским сектам тоже, просто потому что их римляне не отличали от иудеев. Но вот когда христианские секты совсем отделилась от иудаизма, тогда и начались гонения, т.к будучи нарушителями традиционных устоев, право не приносить жертвы римским богам они не получили, но тем не менее все равно отказывались это делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 21:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
gamer666 писал(а):
А коль скоро так, то придётся задуматься: "А если есть, то каков Он" и т.


У меня нет способа доказать существование Летающей Матюкающейся Семиногой Табуретки в созвездии Мумбу-Юмбу. Как вы думаете до чего я могу додуматься в объективном познании ея? ;)

gamer666 писал(а):
Какова будет его вера - не известно


Вот вам и цена этой веры! :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 21:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 сен 2013, 12:56
Сообщения: 414
VasyaBit писал(а):
gamer666 писал(а):
То есть о чём я и написал: Болотов ошибался полагая, что христиан гнали за отказ приносить жертвы римским богам.
Не ошибался, иудеям можно было не приносить жертвы римским богам, и поначалу христианам, как иудейским сектам тоже, просто потому что их римляне не отличали от иудеев. Но вот когда христианские секты совсем отделилась от иудаизма, тогда и начались гонения, т.к будучи нарушителями традиционных устоев, право не приносить жертвы римским богам они не получили, но тем не менее все равно отказывались это делать.

Вы правы относительно устоев.
Но вот какие конкретно устои?
Жертвы конечно имеют некоторое значение. но какое?
Найдя ответ на этот вопрос вы будете удивлены)))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 27 сен 2013, 21:40 
gamer666 писал(а):
Болотов ошибался полагая

Если Болотов и ошибался, то ровно на столько, насколько ошибались доступные ему римские и христианские источники. А они утверждают, что до принятия антихристианских законов и в периоды их отмены, от христиан не требовали отречения от своей веры, а требовали только соблюсти установленные законом обычаи почитания богов. И не потому что бы римляне сильно верили в своих богов, а потому что соблюдение этих обычаев служило свидетельством лояльности человека римской власти. Ну, как в Российской Империи до 1905 года каждый православный был обязан хотя бы раз в год причаститься и исповедоваться. В противном случае он объявлялся неблагонадёжным и брался под подозрение.


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152 ... 179  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB