Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 01:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159 ... 179  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013, 11:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Он всегда один уходил от знатных людей. Он не слышал, как потом мужики, расходясь от кандидатов, говорили: -- Оттянул он его!.. Дошлый, собака. Откуда он про Луну-то так знает?-- Срезал.
А мне почему-то старый анекдот про голубя-шахматиста напомнило. Ну, когда он прилетает, разбрасывает крыльями фигуры, гадит на доску, а потом летит сообщать другим голубям о своей победе. :D
Но вот очень жаль, если такого фрика форум лишится. Сразу стало намного веселее же, ему проповедь, нам посмеяться - все счастливы.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Последний раз редактировалось Groshik 28 сен 2013, 13:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013, 11:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
а врач (медицина ой как далека от видообразования) критикует ТЭ
Стоп-стоп! Френсис Коллинз серьезный биолог, вполне маститый. Вот только он не критикует ТЭ, он критикует христиан, которые по религиозным соображениям отвергают науку (зайдите по ссылке). Gamer, голубь наш сизокрылый, привел единственную относящуюся к делу ссылку на научно-популярные " Элементы", но почему-то против своих утверждений.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013, 12:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
gamer666 писал(а):
Прощайте.
Мне с вами крайне скучно.
Что сбежали? Надеюсь до вам дошла абсурдность ваших утверждений. Вы такой не первый и не последний. Видимо вы только недавно открыли для себя , не деле устаревшие и уже многократно разобранные аргументы. Но вместо того, чтобы их изучить самостоятельно и убедится, что они не являются аргументами, а являются очередной чушью или враньем, вы побежали нести атеистом открывшуюся вам "истину".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013, 15:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Белый Охотник

///...до субъективного чувства защищённости.///

Так вот вера в несуществование бога и даёт мне субъективное чувство защищённости. А то ведь можно такого нафантазировать, что крыша съедет. Тут на днях звонит одна старая знакомая и просит привезти ей полкилограммовую банку шпаклёвки. Я конечно удивился и возмутился, а она говорит, что выйти из дома не может, так как за ней следит вор, который хочет её ограбить.
Я позвонил её дочери и поинтересовался, что за вор охотится за добром её матери. Выяснилось, что у семидесятипятилетней старушки проблемы с памятью: она прячет вещи, а потом забывает и не может их найти. Вот и придумала себе вора.... :mrgreen:

///На счёт затрат я вроде уже сказал- их религия не требует лишь в определённом формате.///

А катехизатор Мухин Владимир Александрович с вами не согласится, ибо он скажет, что вера без дела - пуста. А вот если вы ему принесёте копеечку (это дело!), то он, имея прямую связь с небесной канцелярией, замолвит за вас словечко перед Хозяином. :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 28 сен 2013, 18:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 10 авг 2012, 15:10
Сообщения: 5214
Откуда: Москва, Самара
gamer666 писал(а):
По принципу детерминизма выскажусь.


и где Вы углядели у меня принцип детерминизма?

gamer666 писал(а):
Вы же пытаетесь задать древний вопрос"А где причина Бога"
А вот нет у Него причины ибо Он вечен.


Я ничего не говорил о боге. Но извольте: если Вы допускаете, что у чего-либо может не быть причины, то Вы теряете возможность анализировать хоть что-то в прошлом.

gamer666 писал(а):
Бог не подчиняется никаким законам ибо в противном случае н перестаёт быть Богом


Если бог не подчиняется никаким законам, то Вы не можете ничего знать о боге.
Например: если бог не подчиняется никаким законам, что может помешать ему завтра убить мучительной смертью всех, кто в него верует, и возвысить тех, кто не верует?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 29 сен 2013, 10:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Ваш диалог отнял у меня 2 часа,жаль что он не содержателен.Вот Buhator пишет-" Каждый компетентен в своей профессиональной области. " Хорошо сказано.Во первых кто здесь хотя бы кандидат наук,чтобы обоснованно изложить существующие гипотезы мироздания или критиковать других кандидатов и докторов наук?Вы простые обыватели возомнившие слишком много о своей компетенции в рассматриваемых гипотезах,Вы принимаете лишь те труды,которые отвечают Вашим верованиям в отсутствие Бога,да вера первична,Вы ищете ей подтверждение не более.Наука в чистом виде никогда не рассуждает о том,что не изучено,это некомпетентность.Выдвигать гипотезы это да,но гипотеза это гипотеза,не более.Строить всю свою жизнь основываясь на гипотезе это разумно?Это высоконаучно? Не проще ли сказать,что наука пока не имеет точных ЗНАНИЙ о том то и том то...Пока мы руководствуемся такой то гипотезой имеющей на данный момент некое количество подтверждений и все.Диалог о Боге вести козыряя гипотезами весьма слабо.Более того мнения ученых разнообразны,доминирует такая то,но проходит время и все меняется.Ученый не является ученым,если имеет заранее свою модель мира и все найденное притягивает за уши к этому.Ученый бесстрастен и результаты экспериментов должен лишь фиксировать.В таком глобальном вопросе как мироздание не должно спешить с выводами,это проявление некомпетентности и предвзятость.
В диалоге с оппонентом никогда не стоит говорить о своем великом уме и его ничтожестве,это говорит как раз об обратном.Умному человеку не зачем доказывать всем свою образованность,он прост в общении и желает быть услышанным,а неуч берет на глотку,хамством давит оппонента и прерывает неудобное течение диалога,все срывается на нервную перепалку.Ох атеисты,когда же мы Вас приучим думать,когда будете вникать то в сказанное нами и не стремится переорать?Скучные Вы очень,ссылки не читаете,думать не хотите,хамите .
Мы хотим разумного диалога и не стремимся Вас сделать Христианами,мы хотим видеть ход мысли оппонента,парировать разумные слова,это как шахматная партия,а Вы кулаком по доске и в морду сопернику норовите.Почти перевелись у Вас думающие собеседники,набрались друг у друга всякого,даже считаете,что все уже переговорено,там то ссылки есть,самим скучно уже.Нет ребята,не у нас доводы кончились,а Вы думать разучились.
Привел пример,не въехали,образное мышление не включаете совсем.Это симптом секты однако.Нет критического отношения к своему верованию и поставить под сомнение его уже никак.Ребята Вы походу в секте атеистов получаетесь,биться за каждое слово и не сдаваться никогда,признать,что в придуманном мире программист может внести в созданную им программу не смогли,да какие Вы программисты нафиг,это как два пальца сделать .Кто программист как не Творец? Он сотворил.Как могут существа ограниченные своим компьютерным миром выйти за его пределы?Вот очевидное признать не смогли,доводы ноль,а с других требуете.
Вера бывает двух уровней-
1.Верю,что там что то есть.
2 Верю Богу.
Вот пункт первый это тот верующий,которому Вы пытаетесь что то научно доказать,а пункт второй уж поверьте совсем не млеет от Ваших слабеньких доводов не сведущего в Христианстве человека,мне жаль,что не нашлось достойного собеседника на сегодняшний день,очень низок уровень Ваших познаний,а повышать вера не позволяет,тупик однако.
Любая беседа о наличии Бога зайдет с Вами в тупик.Не оправдываю не справившегося с беседой и ушедшего хлопнув дверью геймера 666,слаб оказался духом,победы искал легкой.
Я же подожду умных собеседников и на тех диалогах попробую научить Вас размышлять,верить не призываю,прошу задуматься,лишь снять блокировку разума предлагаю.
Вера не может быть изучена,как любовь осознание собственного Я,это можно только испытать и пережить в себе,тогда допустимо рассуждать о ней.Что для меня слова холостяка,который никогда не любил,он девушку лишь объектом страсти считает,думаете он понимает хоть что то в них?Нет он просто балаболит о том,чего не понимает,так и Вы.Не ищите в Библии ошибки,это
уловка Советской пропаганды,а Вы ничего нового и не знаете,все Христианство это наука созреть личности и принести плод.Не моральный кодекс,а гораздо глубже,умение подняться до осознания своего места в мире.Спасись сам-вокруг спасутся тысячи.Христианство это наука жить в Богозданном мире,по его замыслу и ради правильных целей.Ваши философы бьются над вопросом -В ЧЕМ СМЫСЛ ЖИЗНИ,они не находят ответа и рождаются страшные идеи типа фашизма,коммунизма,рождаются философские выверты,но ответ дан исходно,просто он неугоден,вот и топчитесь на месте.Бухатор сказал,что его все устраивает,зачем Бог нужен тогда.Когда перестанет все устраивать и станете мудреть,тогда поговорим,а пока тепло и сухо спите спокойно дорогой товарищ,да и большинство из Вас так нежатся.Многим нравится поумничать,видимо в реальном мире с этим проблемы.Навязывать свою точку зрения как истину в последней инстанции глупо,не подумайте так и о моих словах.Я призываю просто задуматься,а там сами все поймете,считайте меня навязчивым будильником,проснитесь,забудьте все ранее вбитое в голову и осмотритесь,мир не плоский как Вам казалось,все гораздо сложней.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 29 сен 2013, 10:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
МФА
Вы пишете-". А вот если вы ему принесёте копеечку (это дело!),"
Я мзды не беру,за державу обидно...

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 29 сен 2013, 10:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Вы не понимаете,что верить,это как гореть,тепло и людям рядом стоящим отдаешь.Деньги для Вас единственная радость видимо,раз другого не понимаете,но собственно зачем я это пишу?
Я однажды задал вопрос-
Если бы Вы получили железобетонные доказательства существования Бога \каждый свои,только ему достаточные\,то смогли бы верить?Малая часть ответивших сказала,что нет,остальные проигнорировали или сказали,что НИКАКИЕ доказательства не заставят их поверить в Бога.Так о чем речь то?Ваша вера незыблима,верьте дальше в отсутствие Бога.Уважаю людей стойких в вере,но хамов не люблю и тех кто веру путает со знанием,этих учить надо с людьми разговаривать или просто не замечать.
666 если Вы придете еще,а я не сомневаюсь,что прочитаете отзывы о Вашей последней пламенной и надменной речи,то попробуйте,если такой ас в Богословии не уходить в пустой околонаучный базар,а донесите хоть до кого нибудь свою веру,заставьте его проснуться,не ищите побед,это Христианину не нужно,это гордыня в Вас говорит,если хотите я легко выставлю Вас неучем именно в Богословии?Но надо ли нам мерятся знаниями ,умом и мастерством риторики,Бог дал,Бог взял,это не наша заслуга.Даром получили и даром отдавайте.Смирение больше силы имеет,чем гордыня.Дьявол гордыней пал,умный умом своим поругаем бывает,так,что напрасно такую тактику взяли.Умный же вроде человек,так докажите это терпением,ересей не пишете,как многие приходящие верующие,научите атеистов правильно понимать,то с чем они так борются.Читать все равно ничего они не будут,не трудитесь ссылки давать,все верующие ученые исходно подпали под влияние религии и перестали быть для них авторитетами,это тут априори.Жизнь сама показывает Бога,каждый наш шаг,это выбор,увидеть это -вот цель.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 29 сен 2013, 11:00 
vladimir muhin2013 писал(а):
Во первых кто здесь хотя бы кандидат наук

Ну, я - кандидат физико-математических наук, а по высшему образованию - химик. (Закончил сначала химический факультет, а потом - аспирантуру физического.)

vladimir muhin2013 писал(а):
Наука в чистом виде никогда не рассуждает о том,что не изучено,это некомпетентность.

Науки в чистом виде не бывает. Наука это прежде всего люди, делающие науку. И они могут рассуждать о чём угодно.

vladimir muhin2013 писал(а):
но гипотеза это гипотеза,не более.

Но и не менее. Научные гипотезы часто бывают весьма плодотворны. Гипотеза о боге совершенно бесплодна.

vladimir muhin2013 писал(а):
Ученый не является ученым,если имеет заранее свою модель мира и все найденное притягивает за уши к этому.

Учёный это человек, профессионально занимающийся наукой. Если вы посмотрите на историю науки, то увидите, что часто учёные, выдвинув какую-либо гипотезу, стойко её отстаивали, притягивая к ней любые подтверждающие гипотезы факты. Менделеев так верил в свой периодический закон, что лично перемерял атомные веса некоторых элементов.

vladimir muhin2013 писал(а):
Ученый бесстрастен

Бесстрастен только труп. Учёные это люди, увлечённые наукой. Невозможно работать в науке, не увлекаясь ей. Нам учёным повезло - мы заняты любимым делом.

vladimir muhin2013 писал(а):
результаты экспериментов должен лишь фиксировать.

Ничего вам учёные не должны. Это вы в долгу перед наукой.

vladimir muhin2013 писал(а):
В таком глобальном вопросе как мироздание не должно спешить с выводами,это проявление некомпетентности и предвзятость.


Вы уже поспешили.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: во что верит атеист?
СообщениеДобавлено: 29 сен 2013, 11:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2013, 17:19
Сообщения: 574
Откуда: Владимир
vladimir muhin2013 писал(а):
Пока мы руководствуемся такой то гипотезой имеющей на данный момент некое количество подтверждений и все.Диалог о Боге вести козыряя гипотезами весьма слабо.Более того мнения ученых разнообразны,доминирует такая то,но проходит время и все меняется.Ученый не является ученым,если имеет заранее свою модель мира и все найденное притягивает за уши к этому.

Если теория все объясняет — она никуда не годится.
Григорий Ландау

Теории ничего не доказывают, зато позволяют выиграть время и отдохнуть, если ты вконец запутался, стараясь найти то, что найти невозможно.
Марк Твен

Теории, в которые мы верим, мы называем фактами, а факты, в которые не верим, — теориями.
Феликс Коэн

Вечная трагедия науки: уродливые факты убивают красивые гипотезы.
Томас Гексли

Наука — это кладбище гипотез.
Анри Пуанкаре

Гипотезы — это колыбельные, которыми учитель убаюкивает учеников.
Иоганн Вольфганг Гёте

Прогресс состоит не в замене неверной теории на верную, а в замене одной неверной теории на другую неверную, но уточненную.
Стивен Хокинг

Факты — это песок, скрежещущий в шестернях теории.
Стефан Гарчиньский

Ни одна научная теория не получила всеобщего одобрения прежде, чем она была полностью дискредитирована.
Дуглас Йейтс

Теоретик знает все меньше и меньше о все большем и большем, и в конце концов он знает ничего обо всем.

Стоит ли ученику перерастать учителя, если теория неверна?
Уршула Зыбура

_________________
Если чьи-то взгляды я нахожу более убедительными, то легко принимаю их и делаю своими. Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1785 ]  На страницу Пред.  1 ... 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159 ... 179  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB