Форум атеистов Рунета

«Сомнения – привилегия разумного здравомыслящего человека. Отрицание неизвестного – это, если оно агрессивно, - заблуждение, а если оно граничит с охаиванием – невежество».
О. Даль.

_________________
Если чьи-то взгляды я нахожу более убедительными, то легко принимаю их и делаю своими. Алексей.

Афет Сариев
Вы пишете-"Один из абсурдов уже обнаружился. Это всеведение создателя, противоречащее свободе воли его паствы. Пошли дальше"
Дальше Вы не пойдете,ибо несколько дней ,на примерах пытался разжевать эту ситуацию,даже ребенок бы понял,но Вы не сподобились.Либо поймите уж,либо признайте,что на это не способны,но как факт решенный не подавайте.

_________________
Dum spiro spero

Что вы говорите! Значит вы сомневаетесь в боге и его благости?

Так и есть. Ведь термин "нематериальный" общепринят в рамках проявления той же материи. Если бог есть - то он материален, а если его нет - то его просто нет. Ну, если конечно исключить образ, созданный в нашем сознании.

Эволюция - как приспособление. А развитие или деградация - относительно, вопрос оценки с точки зрения оценщика.

А что, все верно. Всеведение ставит крест на свободе воли кого-бы то ни было. Если все предрешено, значит свобода воли - иллюзия. Нет выбора идти налево или направо, если наперед известно что ты пойдешь направо. Ну а если рассматривать через эту призму историю грехопадения, становится понятно зачем бог посадил в эдеме древо познания, почему адам и ева вкусили, только не понятно почему бог прогневался, если таков был его план

Бог в христианской подаче - неизвестное?

А что у нас тут? Разве не межконфессиональный спор? Кажется, я тут единственный православный атеист. Остальные учились атеизму у западных авторов. Люди постарше, чтобы они ни говорили о советской эпохе, усвоили атеизм Маркса и Энгельса, а те, что помоложе учились у Доккинза, Хитченса и Джорджа Карлина. Следовательно, они - католические, англиканские и протестантские атеисты.

Николай
Вы пишете-"Бог - совокупность разумной информации в чистом идеальном виде, т. е якобы без привязки к определённому человеку - коллективное сознание, знания, усовершенствованные не одним поколением людей. Это когда идеи как бы уже "витают в воздухе" и создаётся иллюзия, что дадены свыше.

Вмещает благодать - примерно как формирования индивидуального сознания на базе коллективного.
А где быть Богу, если он "не материален"? По определению - в сознании людей.
Но позвольте заметить,что Бог Творец мира,Бог был,а людей не было.Ваш довод не состоятелен.

_________________
Dum spiro spero

Ясно, то есть совершенно неясно.
То есть, все что человек может помыслить, осознать и вступить в взаимодействие неважно в какой форме, можно называть материей?
Как то все это слишком туманно.
Сам-то я предпочитаю классическое определение, материя = вещество, все что имеет форму и массу.

Приспособление к чему, к существованию?
Вы считаете, например корова, лучше приспособлена к существованию чем, скажем, камень?

_________________
Если чьи-то взгляды я нахожу более убедительными, то легко принимаю их и делаю своими. Алексей.

Да толку с Ваших попыток - никаких. Уж что несовместимо - то несовместимо. Да и примеры у Вас веселые, типа человечков в компьютере.
Но Афет-то тут что может поделать? Логический парадокс он продемонстрировал, мы увидели. Вы можете себя уговорить, что его нет. Нас уговорить сделать вид, что его нет - не можете.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг