Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 16:27

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 20:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Евгений Анатольевич писал(а):
Если пациент верующий, то психотерапевт обязан на это обратить внимание и как-то использовать в терапии.
А это можно как-то использовать? Когда имеешь дело с религией то тут 50 на 50, либо поможет, либо навредит.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 20:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Len писал(а):
Вы усложняете. Из всего этого следует, что бывают случаи когда люди обращаются к религии, и им это помогает, хотя сама религия возможно и непричем.
Рекомендации и все такое это уже личные дела и уровень образования, развития.
А бывает случае когда человеку что-то падает на голову и это ему тоже помогает. Что делать с этим уже произошедшим фактом? Если ничего, то тогда о чем разговор? Если человеку что-то помогло, то он не может проверить помогло бы ему что-то другое, и каков был бы результат этой помощи, лучше хуже, или такой же. Также он не будет знать насколько его хватит, это если заглядывать на будущее, ведь за подъемом может оказаться прорость.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 20:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:16
Сообщения: 2071
Я другой пример приведу. Я видел дедушку, довольно старенького дедушку. Далеко за 80. Понятно возраст, организм берет свое. Много болеет. Много он лечился. И в конце концов уже перестал самостоятельно ходить. Ну не мог. Плохо спал. И в больнице полежал и поездил, полечился. И в санатории отдыхал. Но в итоге все же не смог ходить, нормально спать, аппетит стал пропадать. Расстраивался из-за этого. В общем сколько могло держалось здоровье, лечился, оздоравливался, но вот так вот иссяк в общем потенциал такой.

Тяготился он своим неподвижным образом жизни. И как-то решил он что хочется ему в мечеть. Тут у нас есть один имам, джиннов изгоняет. Ну вот решил дедушка к нему сходить. Диагнозы имам не ставит, там весь сеанс в том, что лежишь себе на матрасе, хочешь спи хочешь не спи, а имам читает суры Корана, ну и кто беситься начинает к тем особенно часто подходит. Таких на сеансе человек 20-30 лежит. Ну решил с чего-то дедушка этот что хочет он туда.

Вот уговорил своих родственников дедушка отвезти в эту мечеть его. Его отвезли, занесли, уложили. И стал он посещать раз в неделю, по воскресеньям это действо. А через месяц смог ходить, с палочкой но все же и нормально спать.

Поди его убеди теперь, что ему не его посещения мечети помогло встать на ноги.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 20:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 16:34
Сообщения: 341
Евгений Анатольевич писал(а):
Murchel писал(а):
хотя такие товарищи как Юнг и Фромм придавали довольно высокое значение религии в психоаналитической терапии

Если пациент верующий, то психотерапевт обязан на это обратить внимание и как-то использовать в терапии. Поскольку у верующего к прочим травмирующим факторам добавляется и ещё неправильные отношения с богом. (Человек чувствует себя не только несчастным, но и грешным.) Но если терапевт, пользуясь беспомощностью больного, обращает его в веру, то это плохой терапевт. Я так думаю.

Справедливо для пациентов в нагрузку страдающих терминальной стадией ПГМ, а вот среди людей имеющих даже легкое расстройство психики и нейтрально относящихся к религии, я бы поостерегся вести миссионерскую деятельность...

_________________
Когда ты умираешь, ты становишься ближе к богу потому что тебя больше не существует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:16
Сообщения: 2071
VasyaBit писал(а):
А бывает случае когда человеку что-то падает на голову и это ему тоже помогает. Что делать с этим уже произошедшим фактом?

Если бы падение чего-то на голову имело бы статус равный религии для нынешнего человечества, то конечно можно было бы серьезно это обсуждать, но однако нет. Не имеет. А так конечно, бывает. Только человек на религию и на падение чего-то на голову смотрит по разному. Так вот сложилось. Так вот человек устроен пока что. Не все для него равновесно и неидеальны ситуации.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 20:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 16:34
Сообщения: 341
Len писал(а):
Я другой пример приведу. Я видел дедушку, довольно старенького дедушку. Далеко за 80. Понятно возраст, организм берет свое. Много болеет. Много он лечился. И в конце концов уже перестал самостоятельно ходить. Ну не мог. Плохо спал. И в больнице полежал и поездил, полечился. И в санатории отдыхал. Но в итоге все же не смог ходить, нормально спать, аппетит стал пропадать. Расстраивался из-за этого. В общем сколько могло держалось здоровье, лечился, оздоравливался, но вот так вот иссяк в общем потенциал такой.

Тяготился он своим неподвижным образом жизни. И как-то решил он что хочется ему в мечеть. Тут у нас есть один имам, джиннов изгоняет. Ну вот решил дедушка к нему сходить. Диагнозы имам не ставит, там весь сеанс в том, что лежишь себе на матрасе, хочешь спи хочешь не спи, а имам читает суры Корана, ну и кто беситься начинает к тем особенно часто подходит. Таких на сеансе человек 20-30 лежит. Ну решил с чего-то дедушка этот что хочет он туда.

Вот уговорил своих родственников дедушка отвезти в эту мечеть его. Его отвезли, занесли, уложили. И стал он посещать раз в неделю, по воскресеньям это действо. А через месяц смог ходить, с палочкой но все же и нормально спать.

Поди его убеди теперь, что ему не его посещения мечети помогло встать на ноги.

Вполне может быть психосоматическим проявлением, но здесь также справедливо, что следствие В не есть проявление причины А... ну вы поняли.

_________________
Когда ты умираешь, ты становишься ближе к богу потому что тебя больше не существует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 21:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Len писал(а):
Поди его убеди теперь, что ему не его посещения мечети помогло встать на ноги.
А тут даже и спорить не надо, именно посещение мечети ему и помогло. Он нашел себе хобби, это могло бы быть и посещения музея, или еще чего-нибудь, и внимание к нему тоже немалую роль сыграло.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 21:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:16
Сообщения: 2071
Murchel писал(а):
Вполне может быть психосоматическим проявлением, но здесь также справедливо, что следствие В не есть проявление причины А... ну вы поняли.

Естественно, но вот в такой вот форме сработало. И он вполне имеет право говорить, что и по врачам бегал и в санатории отдыхал и все равно слег, а вот в мечети он встал на ноги. И ведь это правда для него. И для него связь одного с другим куда как очевидна.

И народу там лежит обычно уйма.

Всегда интересовало какой вред это может нанести. С пользой ясно, а вред, кроме возможных механических травм тела какой?

Вот Миклован разбирается, наверно может пояснить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 21:07 
Murchel писал(а):
я бы поостерегся вести миссионерскую деятельность

Так я не говорю о миссионерстве, а только использовании религиозности человека в целях терапии.


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 08 окт 2013, 21:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 18 апр 2018, 18:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 144 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 15  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB