Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 21:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 453 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 46  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Без бога картина мира абсурдна.
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 09:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
Николай писал(а):
Нет, не отрицают, но объясняют вполне понятно, что это значит - ещё в евангелие. Поясняя, что тело тленное - не воскресает, а воскресает духовное тело.
Это отсебятина какая то. Нет этого в Евангелиях. Там говорится что душа бессмертна ("воскресение бессмертного" - что может быть бредовей такого словосочетания), а тело тленно (имеется ввиду то, которое сейчас "на вас". Спрсите у любого священника, если вам лень лезть в Библию и творения святых отцов, и он вам скажет, что Христос воскресал "во плоти", во плоти же и отправился на небо и воскресение всем в день СС грозит именно во плоти. И вечную жизнь вам после СС проживать тоже придется так же в теле.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Без бога картина мира абсурдна.
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 09:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Buhator писал(а):
Это отсебятина какая то. Нет этого в Евангелиях.
Но что-то подобное было у гностиков. Тело это тюрьма для души, и воскрешения во плоти они не ждали.
Цитата:
В гностическом труде “Трактат о воскресении” обычное человеческое существование рассматривается как духовная смерть, а воскресение - как просветление, наступающее в момент понимания того, что есть истина. Понявший это духовно оживает и немедленно воскресает из небытия. Именно эта идея содержится в евангелии от Филиппа, в котором высмеиваются “невежественные христиане, которые понимают воскресение буквально”:

“Те, кто говорит, что умрет, а потом восстанет, заблуждаются; они обязаны воскреснуть при жизни”.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Без бога картина мира абсурдна.
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 10:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
VasyaBit писал(а):
Но что-то подобное было у гностиков. Тело это тюрьма для души, и воскрешения во плоти они не ждали.
Разумеется. Но гностики - это все же, так сказать, "история". Николай же говорит о том, что так считают современные христиане, более того, православные, к которым он себя относит.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Последний раз редактировалось Buhator 10 окт 2013, 10:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Без бога картина мира абсурдна.
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 10:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Buhator писал(а):
VasyaBit писал(а):
Но что-то подобное было у гностиков. Тело это тюрьма для души, и воскрешения во плоти они не ждали.
Разумеется. Но гностики - это все же, так сказать, "история". Николай же говорит о том, что так считают современные христиане, более того, православные.
А сейчас идет именно возрождение гностицизма (кстати он может быть и языческим, иудейским, христианским, исламским, итд.). Гностикам не нужны были ни церкви ни духовенство как таковое. Они самостоятельно постигали истину. И если вы посмотрите не современных христиан, то большинство из них ближе всего к гностикам. Да находки гностических евангелий, таких как евангелие от Иуды, тоже сыграло свою роль в распространении гностицизма. Так что гностицизм наступает двумя путями, возрождение старого, и возникновение современного.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Без бога картина мира абсурдна.
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 10:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
VasyaBit писал(а):
А сейчас идет именно возрождение гностицизма (кстати он может быть и языческим, иудейским, христианским, исламским, итд.). Гностикам не нужны были ни церкви ни духовенство как таковое. Они самостоятельно постигали истину.
Но гностицизм - вне Церкви. Его содержание еретично относительно церковных догматов. Так можно ли считать, что современные христиане - гностики? Я думаю, что нет, ибо подавляющее число верующих - чада Церкви.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Без бога картина мира абсурдна.
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 10:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
VasyaBit писал(а):
И если вы посмотрите не современных христиан, то большинство из них ближе всего к гностикам. Да находки гностических евангелий, таких как евангелие от Иуды, тоже сыграло свою роль в распространении гностицизма. Так что гностицизм наступает двумя путями, возрождение старого, и возникновение современного.

Интересная гипотеза. Объясняет поспешную активность ортодоксов.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Без бога картина мира абсурдна.
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 10:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
Афет Сариев писал(а):
Интересная гипотеза. Объясняет поспешную активность ортодоксов.
Мне кажется, все гораздо прозаичней - "хапать, пока дают".

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Без бога картина мира абсурдна.
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 13:17 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 17 апр 2018, 23:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Без бога картина мира абсурдна.
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 13:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Buhator писал(а):
Но гностицизм - вне Церкви. Его содержание еретично относительно церковных догматов. Так можно ли считать, что современные христиане - гностики? Я думаю, что нет, ибо подавляющее число верующих - чада Церкви.
Подумаешь догматы какие-то. Если всех отлучить от церкви, то кто же тогда будет носить деньги в церковь? Да и оправдания найти не сложно, пусть народ хоть как-то к богу приобщается, некоторые пытаются оправдать нарушение канона икономией, итд. Насчет чад церкви не уверен. Образ православного верующего в современной России:
Цитата:
Уровень религиозности. 60% православных не относят себя к религиозным людям, отметил Б. Дубин. Более того, подчеркнул он, только около 40% православных уверены в существовании Бога, а около 30% из числа тех, кто называет себя православными верующими, вообще полагают, что Бога нет.

Если рассматривать с позиции православия, то гностицизм - ересь. Но если посмотреть не предвзято, то мировоззрение большинства современных христиан, особенно в России, ближе к гностицизму. Что не удивительно при слабой церкви. Ведь гностицизм возник в периоды римских гонений на христианство, а стал подновляться лишь при усилении церковного влияния. Вот и сейчас церковь как раз и усиливает свое влияние, так что я не удивлюсь если некоторых "защитников православия" вдруг объявят еретиками.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Без бога картина мира абсурдна.
СообщениеДобавлено: 10 окт 2013, 14:15 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Я тоже был удивлен статистическим фактом, что только около 40% православных уверены в существовании Бога. С гипотезой возрождения в современном обществе гностицизма, это уже объясняется.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 453 ]  На страницу Пред.  1 ... 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38 ... 46  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB