Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 11:44

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 11:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Православничек писал(а):
Ответственность за свою жизнь.
Перед кем?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 12:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
VasyaBit писал(а):
Свободу умереть, я полагаю?
А разве восставшие знали, что их предприятие потерпит неудачу? Разумеется нет, так что это не "свобода умереть", а "свобода от рабства, независимость от господина". Да, они умирали в бою, но шли в этот бой, чтобы они сами или их товарищи были свободными, сами решали свою судьбу. Смерть за себя или своих товарищей наверное все же как то получше, чем смерть на потеху толпе. Спартак дал рабам шанс. Жаль что этот шанс не был реализован.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 12:32 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
VasyaBit писал(а):
Православничек писал(а):
Ответственность за свою жизнь.
Перед кем?


Перед собой, ребята, перед своим духом.
Может быть лишь одна свобода: когда ты сам выбираешь, как тебе действовать, и берёшь на себя полную ответственность за эти действия.
Противоположность (рабство) - за тебя выбирает "дядя", ни за что не отвечаешь.

Другой свободы, увы (или ура?) - нет. А смерть, она ждёт каждого, её самоё не выбирают - тем не менее, человек может выбрать, как к ней идти и как ее встретить.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 13:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
Православничек писал(а):
Может быть лишь одна свобода: когда ты сам выбираешь, как тебе действовать, и берёшь на себя полную ответственность за эти действия.
Чего-то здесь не хватает, и чего-то очень важного.
Православничек писал(а):
Другой свободы, увы (или ура?) - нет. А смерть, она ждёт каждого, её самоё не выбирают - тем не менее, человек может выбрать, как к ней идти и как ее встретить.
Самые счастливые люди живут в самых тоталитарных государствах. Людьми управляют идеи, но сами ли они их выбирают? Можно выращивать людей с определенными идеями, и они действительно будут счастливы, ведь их жизнь будет соответствовать их желанию.
Не все люди сами выбирают себе идеи, если вообще кто-то сам их выбирает.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 13:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
VasyaBit писал(а):
Свободу умереть, я полагаю?


Как сказал безымянный изобретатель швабры: "Лучше умереть стоя, чем жить на коленях" :D

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 11 окт 2013, 13:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
МФА писал(а):
VasyaBit писал(а):
Свободу умереть, я полагаю?


Как сказал безымянный изобретатель швабры: "Лучше умереть стоя, чем жить на коленях" :D


Гений был изобретатель "ленивки" (пренебрежительное слово явно из лексикона недовольных рабовладельцев).
Очень, кстати, интересны такие "лёгкие этнографические отличия": одни и те же инструменты у одних народов - с длинными рукоятями, у других - почему-то с короткими ;)

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 окт 2013, 01:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2013, 06:32
Сообщения: 278
МФА писал(а):
Artem P писал(а):
Вообщем-то ничего парадоксального нет если учесть, что верующие считают эту жизнь
тренировкой, развитием, подготовкой к действительно настоящей жизни. А для того,
чтобы развиться, необходимо преодолеть трудности.


Тут скорее речь идёт о нерациональности теизма. Мучиться и терпеть здесь, чтобы отрываться там? А почему не "отрываться здесь, чтобы отрываться там"?
В этом и заключается вся аналогия с моей задачей о ямах, в одной из которых зарыт клад.
Ищут упорно верующие клад не в самой мелкой яме.
Бог терпел и нам велел. И был он извращенцем, а точнее - мазохистом. :mrgreen:



Мучиться и терпеть нужно, что бы приобрести некоторые качества, благодаря которым
лучше будет отрываться там. И так же это нужно, чтобы стать достойным - ведь
не достойных в рай не пускают. Ну, и чтобы блаженствовать вечность не грех и
помучиться немного. За все надо платить. Или Вы хотели так - сразу и на все готовое.
А относительно рая хотелось бы заметить - кто сказал, что там только добро и зла
нет вообще, то есть человек испытывает только положительные эмоции. Получается
нирвана какая-то. В таком случае, вряд ли Вы сможете понять живы Вы или мертвы.
Поэтому в раю, скорее всего, присутствуют негативные эмоции и всякие там очень
неприятные ситуации и, возможно, только прошедший успешно "тренировочный лагерь"
на Земле, сможет справиться с этими ситуациями. И после этого получить колоссальные
удовольствие и удовлетворение, которые он до этого еще не испытывал - от того, что
сумел справиться с этой сложнейшей задачей, а так же повысил свой уровень развития.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 окт 2013, 02:03 
Artem P писал(а):
А относительно рая хотелось бы заметить - кто сказал, что там только добро и зла
нет вообще

Церковь это место, где джентльмены, никогда не бывшие в раю, рассказывают о рае тем, кто туда никогда не попадёт. (Возможно, Марк Твен сказал.)


Вернуться к началу
  
 
СообщениеДобавлено: 12 окт 2013, 12:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 21:14
Сообщения: 211
Цезарь писал(а):
Меня давно занимает логический парадокс у ПГМ: мучиться и терпеть тут, чтобы отрываться там. И соответственно наоборот: отрывайся тут и мучайся там. Этика построенная на таком парадоксе поистину парадоксальная, отдает сумашедствием и расчитаная на слабоумных в пользы толстосумов, особенно если вспомнить о разбойнике зависшем на кресте по соседству с Иисусом. :mrgreen:

По православию земля- основное место действия. В раю и аду никаких событий не происходит, они второстепенны.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 окт 2013, 12:44 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Artem P
///Или Вы хотели так - сразу и на все готовое.///

Я хочу иметь свои субъективные представления о воздаянии. И вера это позволяет.

Artem P
///Поэтому в раю, скорее всего///

Вам ЕА по этому поводу дал исчерпывающий ответ: никто из этого рая не возвращался.
Так что никаких "скорее всего".

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB