Форум атеистов Рунета

Нет, не так же. Перестаньте выдавать свое желаемое «фантасмогоричное» за наше реальное.
Что бы появились идеи Била Гейтса, должен быть Бил Гейтс (материя) и виндоус не появится у вас в голове если с вами поставить Била Гейтса. Ему нужен материальный носитель, а идея виндоус есть материальный процесс в каждый момент времени, так как существование информации в данном процессе невозможна без материального носителя.
Материя в начале, материя как переносчик информации, материальный объект в конце.
Никаких аналогий с вашими фантазиями.
Элементарщина, но вы ее отказываетесь понимать, поэтому для вас все «чудеса».

Я не могу понять того, чего нет.
Еще одна банальщина которую вы никак усвоить не в состоянии - знания распространяются из области изученного в область неизведанного и никак иначе. Именно по этому «ваши» религиозные «познания» всегда будут плестись за научными открытиями, и все что «вам» остается это толковать научные знания на свой манер. Нет иного для вас пути, потому, что вы слепы и глухи к здравому смыслу.

Любой исследователь рано или поздно сталкивается с непознанным. И в таком случае у него есть два пути, намотав сопли на кулак продолжить исследования или сдаться и идти выращивать помидоры на грядках. Если такой ученый начинает скулить о невозможности и непреодолимой трудности, то грош ему цена, не смотря на все его прошлые заслуги. Либо уйди достойно, либо не скули и не пори чушь.

Нет у вас времени, вы застыли на уровне древних папуасов. Любые ваши попытки «признания научных знаний» это всего лишь попытка сделать хорошую мину при плохой игре. Вам же стыдно выглядеть полными идиотами, вот и шарахаетесь между библией и наукой.
А оставаться на этом уровне вы будете всегда, пока не усвоите двух простых истин познания, которые я вам указал.

Идея не материальна и информация не материальна, хотя и та и другая проявляется в материи.
Шире нужно смотреть на реальность.


По Вашему выходит, что знания возникли ниоткуда. Я понимаю как раз наоборот - от неизученного к изученному. N-ый раз повторю, что знания о мире добываются на равных и религиозно ориентированными людьми и атеистами. Закон Ома действует в реальном мире не зависимо от того, сотворен этот мир Разумным Дизайнером или возник спонтанно из флуктуации вакуума.


Ой, неужели папуасов? Может, еще и каннибалов?

Да признаю я, признаю научные знания. Удивительно, что Вы не понимаете простой вещи. Наука занимается познанием существующего мира. А возник он самопроизвольно или сотворен наука определить не может, как бы Вас это не бесило

Это какие истины?
Что наука движется от знания к незнанию?
Увольте от таких "истин"

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Вникали, ещё как, я эти "живые клетки", в детстве у себя на подоконнике разводил и под микроскопом наблюдал. См. инфузории, вольвокс, мшанки, и прочая мелкая живность. А вы, солнышко, поди только по книжкам и научно-популярным статьям о них судите и кроме как, в кино и на картинках их не видели.

И из этого по вашему мнению можно сделать вывод, что информация может существовать без материи?

Нет, это как раз по-вашему так выходит, это у вас знания поступают из области неизвестного. Но вы такой простой банальщины понять не в состоянии, по этому придуманные «знания» выдаете за нечто имеющееся в действительности.
Хорошо, не понимаете на словах вот вам пример – решите задачку из школьного учебника и дайте ответ, сколько стоит тетрадь?


Не признаете. Вы можете заниматься самообманом и обманывать друг друга в ваших религиозных кругах. Мне это больше не говорите. Если вы не понимаете элементарного, более сложное вы тем более воспринять не в состоянии.

Не совсем верно, информация и энергия взаимосвязаны и неотделимы. т.е по сути являются разными проекциями одного многомерного объекта:
Информация в голографической Вселенной

Все зависит от того насколько далеко лежит изучаемая область науки от идеи бога. Вот довольно известное изречение:
На протижении всей истории, ученые пытались максимально отдалить сферу своих научных исследований от религиозных воззрений.

Очередное заблуждение. Как раз может, как бы вас это не бесило. Просто чтобы это понять нужно знать тот язык на котором говорит с нами вселенная с нами - математику. Доказать самопроизвольное рождение вселенной то практически так же сложно как здесь и сейчас доказать вам теорему Ферма. Но это не значит что этого доказательства не существует. Хотя наверно я перебарщиваю, это понятно даже на интуитивном, образном мышлении.

Не знаю.
В нашем мире информация сидит на материальном носителе за единственным исключением, когда носителем её является мысль.

Здесь интересная диалектика получается.
Вы в чем-то правы, но и я права.
Смотрите.
Как была открыта темная материя? Лет 10 тому назад о ней ничего не было известно, потом обнаружили гравитационную аномалию в периферии галактик. Это незнание или знание? Скорее, незнание, потому что явление было не понятным. Начали изучать, продвигаясь от незнания к знанию, и оказалось, что это некая особого рода не барионная материя. До полного знания еще далеко, потому что тут же открылось еще более загадочное нечто, получившее название темной энергии.
И это был толчок от знания к незнанию. Сейчас наука пребывает в состоянии незнания природы и структуры темной энергии, есть только гипотезы и расчеты, то есть, мы постепенно продвигаемся от незнания к знанию.
Согласны?

Не имеет решения.
Хотя практически мыслящий человек мог бы прикинуть, во сколько раз тетрадь может быть дешевле альбома. Примерно в 5 раз. Значит, цена тетради будет 7 рублей.

Вы забавно сердитесь.
Кому лучше знать, чтО я признаю, а чтО не признаю?
Вам или мне?
Я была права в нашем споре о генетическом коде? Я долго разбиралась в биохимии живой клетки. Это СЛОЖНОЕ знание, более сложное, чем кванты. Химические формулы - на целую страницу. И тем не менее, на любительском уровне я эти знания освоила настолько, что понимаю специальные исследования Валерия (в Форните) примерно на 75%. И задавала ему вопросы, на которые он охотно отвечал, ни разу не обвинив меня в безграмотности.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

tooman
Как Вы думаете, до сотворения мира или, по Вашему, до рождения Вселенной из сингулярности два плюс два было равно четырем?

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Задерживаюсь с ответом, потому что Вы дали очень интересную ссылку. Хочу её изучить, а также познакомиться с сайтом, содержащим эту ссылку.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович

Смею высказать предположение, что тетрадку дали бесплатно.(Если ошибаюсь, прошу громко не смеяться)

Два плюс два равно четырём даже тогда, когда некому считать.