Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 09:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 17:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 17 апр 2018, 23:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 18:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 21:14
Сообщения: 211
FatCat писал(а):
Цитата:
мы имеем право предполагать любые гипотезы, и если они не опровергнуты
и логически непротиворечивы, то имеют право на существование.
Правильно. Гипотеза о чайнике Рассела или о семиногой матерящейся табуретке удовлетворяют обоим Вашим условиям... :lol:

Лично я не вижу никакой нужды верить в космические чайники и табуретки. А вот вера в загробный мир реально помогает некоторым людям справится с самой популярной из всех фобий- страхом смерти.

Кстати, забавный мультик, спасибо что запостили.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 18:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 17 апр 2018, 23:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 18:42 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
Белый Охотник писал(а):
Лично я не вижу никакой нужды верить в космические чайники и табуретки.
Правильно ли я понял, что ваше отношение к вере потребительское (верю, потому что мне это полезно и приносит некие блага)?
Цитата:
А вот вера в загробный мир реально помогает некоторым людям справится с самой популярной из всех фобий- страхом смерти.
Покажите мне человека, который не будет бояться смерти. Таких нет. Даже самый геройский герой будет бояться. Но боится человек не столько самой смерти, сколько, сопутствующей этой самой смерти, боли и страдания. Еще боится оставить кого то из родных и близких без своей поддержки. А вот собственно смерти чего бояться? Чем страшно небытие, если ты уже этого небытия после смерти не почувствуешь, не подумаешь о нем и о себе и т.д.? Разве человек сильно переживает, что он был, так сказать, "в небытии" миллиарды лет до своего рождения? Нет конечно. Зато вот у верующего вполне могут возникнуть фобии, ведь он уверен, что за смертным порогом его ждет либо награда, либо жесточайшее наказание, и, надеясь на лучшее, он, тем не менее не уверен, что его не "накажут". Вот где фобия то, как говориться, "зарыта".

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 19:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 21:14
Сообщения: 211
Buhator писал(а):
Белый Охотник писал(а):
Лично я не вижу никакой нужды верить в космические чайники и табуретки.
Правильно ли я понял, что ваше отношение к вере потребительское (верю, потому что мне это полезно и приносит некие блага)?

Отчасти. Тут стоит отметить, что я практикующий гипнотерапевт. Внушение тех или иных чувств с "потребительской" целью- моя профессия.

Buhator писал(а):
Цитата:
А вот вера в загробный мир реально помогает некоторым людям справится с самой популярной из всех фобий- страхом смерти.
Покажите мне человека, который не будет бояться смерти. Таких нет. Даже самый геройский герой будет бояться. Но боится человек не столько самой смерти, сколько, сопутствующей этой самой смерти, боли и страдания. Еще боится оставить кого то из родных и близких без своей поддержки. А вот собственно смерти чего бояться? Чем страшно небытие, если ты уже этого небытия после смерти не почувствуешь, не подумаешь о нем и о себе и т.д.? Разве человек сильно переживает, что он был, так сказать, "в небытии" миллиарды лет до своего рождения? Нет конечно. Зато вот у верующего вполне могут возникнуть фобии, ведь он уверен, что за смертным порогом его ждет либо награда, либо жесточайшее наказание, и, надеясь на лучшее, он, тем не менее не уверен, что его не "накажут". Вот где фобия то, как говориться, "зарыта".

Скажите это Хасану ибн Саббаху.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 02:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2013, 06:32
Сообщения: 278
Groshik писал(а):
Цитата:
Логика оперирует абстрактными образами по строго определенным правилам.
Если Вас послушать, то для доказательства теоремы Пифагора необходимо
было привлекать какие-то факты из реальной жизни.
А с помощью математики ничего и нельзя доказать, кроме самой математики. Математика абстрактна, и совсем не обязана быть как-то привязана к реальной жизни. Наоборот, сначала - факты, а потом только можно говорить об их математическом описании. Математика - такой же инструмент, как и логика. Точно так же - будете абстрагироваться от факта - забудьте про ее реальное применение.



С помощью математики и формальной логики только все и доказывается. Доказательство
в математике происходит только при полном абстрагировании от факта. И покажите
мне хоть одно работающее устройство, в процессе изготовления которого не применялись
бы математические доказательства.


Groshik писал(а):
Цитата:
А тех, кто сейчас, с помощью современных радиотелескопов, усиленно ищет сигналы
от внеземных цивилизаций, Вы как называете или уподобляете?
Учеными. Они же телегу впереди лошади не ставят. Они любопытствуют.
Если бы верующие были столь же разумны, они не стали бы лепить церкви и кормить попов до того, как получили достоверные знания о загробной жизни. Но им загробная жизнь не интересна, им интересно потакать своим фантазиям.



Вот и те, которые предполагают варианты вечной жизни и ищут подтверждающие факты,
тоже любопытствуют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 02:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 03 окт 2013, 06:32
Сообщения: 278
МФА писал(а):
Artem P писал(а):
Но как же появятся все эти аргументы, если Вы все
не думаете в этом направлении и другим советуете делать то же самое?


Интересно, и как вы себе это представляете. Предположим, что для меня джунгли - это terra incognita. Чтобы изучить эту землю мне нужно туда отправиться. А что вы предлагаете для изучения загробного мира? Отправиться на тот свет? :P



А почему бы и нет. Сначала отправим роботов, а потом добровольцы пойдут. Ну а если
серьезно, то для изучения чего-либо необязательно туда отправляться. Можно, например,
каким-либо образом получить информацию оттуда или вообще - на основе только
чисто теоретических расчетов( такие открытия называются - сделанные на кончике пера).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 07:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Artem P писал(а):
Можно, например, каким-либо образом


Ну, если "каким-либо", то тогда всё можно. Например доказать, что внутри Земли находится ещё одна Земля больше наружной.
Так что можете смело засылать роботов. :P

Artem P писал(а):
такие открытия называются - сделанные на кончике пера


Есть такие. Например, таким образом было предсказано нейтрино. Было замечено, что при явлении бета-распада куда-то исчезает энергия - то есть "нарушается" закон сохранения энергии. В.Паули предположил, что её забирает какая-то неизвестная частица, возникающая при процессе.
Какие вы знаете законы действующие в загробном мире? От чего будем отталкиваться? ;)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 09:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
Белый Охотник писал(а):
Скажите это Хасану ибн Саббаху.
Он обещал 100% "награду" на небесах своим последователям. "Старцы горы" даже устраивали своим адептам "туристические поездки" в рай. И что? К чему вы его приплели? Хотели бы тоже на денек побыть в "его" раю? Если у вас есть деньги, это не трудно. Только вот одна закавыка, его "рай", куда он водил "экскурсии", располагался на земле.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 16 окт 2013, 10:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Белый Охотник писал(а):
А вот вера в загробный мир реально помогает некоторым людям справится с самой популярной из всех фобий- страхом смерти.


Никому она в этом не помогала, и не поможет никогда. О страхе смерти много болтают, мало думают, и, понятное дело, считанные сотни реально с ним работают. У 99,9% все эти фобии "благополучно" загнаны... в задницу.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 151 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 16  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB