Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 18:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1005 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 23:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 02:10
Сообщения: 286
Skarlett писал(а):
Сергей Ручкин писал(а):
Ошибаетесь! "Если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Божие"..

Это тоже доказывается материальным законом единства и борьбы противоположностей :shock: ??

Нет! Эту цитату я привёл, чтобы показать Вам Вашу ошибку.

_________________
Доказано мной: Библия создана мудрыми атеистами и предназначена для мудрых атеистов. Доказательство здесь:
http://www.proza.ru/2015/12/15/1688


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 23:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 02:10
Сообщения: 286
Skarlett писал(а):
Сергей Ручкин писал(а):
А справедливость предполагает, что преступление может иметь как отягчающие, так и смягчающие вину обстоятельства. Соответственно и наказание должно быть или более суровым или менее суровым.

Сами же признаете полутона, а не одни противоположности.

Конечно признаю. Противоположные крайности - добро и зло - не отрицают того, что находится между ними.

_________________
Доказано мной: Библия создана мудрыми атеистами и предназначена для мудрых атеистов. Доказательство здесь:
http://www.proza.ru/2015/12/15/1688


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 23:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 02:10
Сообщения: 286
Белый Охотник писал(а):
А ничего, если я сформулирую аргумент вместо Евгения Анатольевича?
Вы заявили, что библия призвана нести атеизм. Однако, создатели библии не были атеистами и никакого интереса в его распространении не имели, более того, всячески распространяли христианство и иудаизм. Так же в библии нет никакого указания на атеизм и прочие ваши идеи.
Похоже ума мне всё-таки хватило.

Я уже писал в теме о причинах создания Библии атеистами. Я их повторю. Их три.

1. В античные времена материалисты и атеисты воспринимались как богохульники, а за богохульство в те времена полагалась смертная казнь (кстати, Сократ был обвинён именно в богохульстве и приговорён к смертной казни; за богохульство обвиняется и библейский Христос). Поэтому материалистам и атеистам в те времена жилось, мягко говоря, не легко. Подвергались уничтожению не только они, но и атеистическая литература. В таких условиях трудно и даже невозможно было сохранять и распространять материалистические и атеистические взгляды. И эти трудности подсказали материалистам единственно правильный выход из сложившейся ситуации: чтобы сохранить и распространить материалистическое сознание, необходимо это сознание вложить в книгу, которая бы всем своим видом была бы похожа на религиозно-историческое произведение, - такое произведение религиозные фанатики уничтожить не посмеют и сохранят его, а вместе с ним и материалистическое сознание, для потомков. Необходимость сохранения материалистического сознания и подвигла мудрецов-материалистов к тому, что они создали Библию – книгу, которая имеет форму собрания книг религиозно-исторического характера. Авторы Библии понимали, что среди потомков найдётся человек, мудрец-материалист, который поймёт их замысел и возродит ("воскресит") материалистическое совершенное сознание (Святой Дух) авторов Библии.

2. Религия является источником идейных разногласий людей, что приводит людей к вражде и войнам. Как уничтожить религиозное сознание людей, которое является благодатной почвой для религиозного фанатизма, религиозной нетерпимости, вражды и терроризма? Как доказать религиозному человеку, что бога как сверхъестественной сущности не существует? С помощью логики и здравого смысла это сделать невозможно, потому что религиозный человек опирается на чувства, для него важнее вера, чем знание. Поэтому, чтобы доказать религиозному человеку, что ничего в мире сверхъестественного нет, нужно чтобы это доказательство исходило от самого Бога. Только этим Богом должна быть не сверхъестественная, а естественная сущность. А чтобы Бог был понят людьми, он должен говорить человеческим языком, и значит должен быть в образе человека. Чтобы религиозные люди приняли этого человека за авторитет и поверили в него, этот человек должен выглядеть реальной исторической личностью, а не вымышленным героем. Вот для этого авторам и понадобилось создать Библию в форме собрания книг религиозно-исторического характера и вплести в повествование исторические и географические факты, чтобы создать иллюзию того, что Христос является не вымышленным героем, а исторической личностью. Это было необходимо для того, чтобы Христос выглядел авторитетом в глазах религиозных людей.
Доказать религиозному человеку, что бога как сверхъестественной сущности не существует, можно только одним способом: доказательство должно исходить от самого Бога, что и было сделано авторами Библии. Они антирелигиозную материалистическую научную идею вложили в уста богочеловека, завуалировав её под религиозное откровение. И сделали они это с надеждой на то, что в будущем эта «вуаль» с учения Христа будет снята, тайна будет раскрыта, истина возродится ("воскреснет"), материалистическое научное сознание (Святой Дух) восторжествует, а религиозное сознание («сатана», дух заблуждения), которое является источником идейных разногласий и вражды, будет уничтожено.

3. Библия создавалась ещё и как учебник для мудрецов. Ведь кто такой мудрец? - Это прежде всего самостоятельно мыслящий человек; мыслитель, способный самостоятельно находить истину. В Библии истина не дана в открытом виде, а скрыта, чтобы вынудить каждого исследователя Библии самостоятельно её искать и найти. И если исследователь Библии не способен найти библейскую истину, то такого исследователя нельзя назвать мудрецом.
Библия - это учебник, учащий каждого исследователя Библии правильно (логично) мыслить и находить истину.

Эти три причины вынудили мудрых атеистов создать Библию в том виде, в котором она и есть.

_________________
Доказано мной: Библия создана мудрыми атеистами и предназначена для мудрых атеистов. Доказательство здесь:
http://www.proza.ru/2015/12/15/1688


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 23:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 02:10
Сообщения: 286
Евгений Анатольевич писал(а):
Сергей Ручкин писал(а):
Или самому слабо?

Не надо меня на "слабо" брать.

А не надо меня называть неучем. Я многого не знаю, но то, что касается учения Христа, знаю очень хорошо. Вы даже можете на меня сослаться, как на авторитет (ведь Вы же ссылаетесь на авторитеты в тех областях знаний, в которых Вы некомпетентны) :)

_________________
Доказано мной: Библия создана мудрыми атеистами и предназначена для мудрых атеистов. Доказательство здесь:
http://www.proza.ru/2015/12/15/1688


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 23:24 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Сергей Ручкин писал(а):
Поэтому библейский Бог - это и любовь и убийца. А если учесть, что Бог есть человеческое сознание ("Отец во Мне"), то Бог есть сознание обыкновенного человека, способного и любить и ненавидеть. Отличие лишь в том, что человек, имеющий в себе сознание мудреца (мудрость = Бога), более объективен и справедлив, чем другие люди.

Тем более, где противоположность? Вы кому противопоставляете "сознание мудреца" и по каким критериям?
Другим людям? На каком основании можно считать, что другие люди не могут так же "любить и ненавидеть", как опять же "библейский бог"? Единства и борьбы противоположностей в данном случае вообще не наблюдается.
Цитата:
Справедливость лучше, чем несправедливость. А в Библии и проповедуется справедливое общество ("Божье Царство"), в котором не будет религий - одного из источников зла.

Это вы совсем загнули ... как же в "Царствии небесном" без ИСТИНЫ, т.е. по-вашему же без единства и борьбы противоположностей? То есть Бог не дуален, все-таки, раз в его царстве "ИСТИНЫ" нет?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 23:30 
Сергей Ручкин писал(а):
Если Ваши опровержения имеют основу, то приведите эту основу.

Вам известно, сколько стоит час репетиторства по физике? Я могу предоставить вам уроки за среднюю сумму. Если вы не можете заплатить, то займитесь самообразованием. Фамилии авторов учебников по общей физике я вам называл. Один это Савельев, а другой - Фриш. Берёте и читаете. Фундаментальные физические факты и теории, излагаемые в учебниках, и являются основой. Разумеется, не единственной. По логике, например, основой является учебник Ивлева "Логика". (А можно взять Ивина или Челпанова). Из этого учебника вы узнаете, например, чем отличаются противоположности от противоречий и поймёте, что истина и ложь контрадикторны, а не контрарны. По химии для вашего уровня вполне сойдёт и "Общая химия" Глинки либо Некрасова. Впрочем Рэмсдэн "Основные принципы современной химии" тоже хорошая книжка: там картинок много.
Ах, про высшую математику забыл. "Справочник по высшей математике" Выгодского хорош.

Вот видите, вы уже получили бесплатную консультацию. Захотите отблагодарить, пишите мне в личку, я вам укажу, куда деньги выслать.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 23:33 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Сергей Ручкин писал(а):
Skarlett писал(а):
Сергей Ручкин писал(а):
Ошибаетесь! "Если праведность ваша не превзойдёт праведности книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Божие"..

Это тоже доказывается материальным законом единства и борьбы противоположностей :shock: ??

Нет! Эту цитату я привёл, чтобы показать Вам Вашу ошибку.

Нет уж, извините, вы говорили про исполнение христианских законов в земной жизни применительно к преступникам и праведникам ... с чего вдруг на "Царство Божие" перешли? Не катит материализм в Евангелие?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 02:10
Сообщения: 286
Skarlett писал(а):
Сергей Ручкин писал(а):
Поэтому библейский Бог - это и любовь и убийца. А если учесть, что Бог есть человеческое сознание ("Отец во Мне"), то Бог есть сознание обыкновенного человека, способного и любить и ненавидеть. Отличие лишь в том, что человек, имеющий в себе сознание мудреца (мудрость = Бога), более объективен и справедлив, чем другие люди.

Тем более, где противоположность? Вы кому противопоставляете "сознание мудреца" и по каким критериям?
Другим людям? На каком основании можно считать, что другие люди не могут так же "любить и ненавидеть", как опять же "библейский бог"? Единства и борьбы противоположностей в данном случае вообще не наблюдается.

Сознание мудреца отличается объективностью, немудрец - субъективен. Мудрец способен находить истину в море информации, в том числе и ложной, немудрец - не способен. Мудрец справедлив, немудрец - несправедлив.
Противоположности здесь - истина и ложь, добро (справедливость) и зло (несправедливость).
Цитата:
Цитата:
Справедливость лучше, чем несправедливость. А в Библии и проповедуется справедливое общество ("Божье Царство"), в котором не будет религий - одного из источников зла.

Это вы совсем загнули ... как же в "Царствии небесном" без ИСТИНЫ, т.е. по-вашему же без единства и борьбы противоположностей? То есть Бог не дуален, все-таки, раз в его царстве "ИСТИНЫ" нет?

"рай" для одних и "ад" для других - вот Вам противоположности одного целого - "Божьего Царства".

_________________
Доказано мной: Библия создана мудрыми атеистами и предназначена для мудрых атеистов. Доказательство здесь:
http://www.proza.ru/2015/12/15/1688


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 23:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 27 сен 2013, 21:14
Сообщения: 211
Сергей Ручкин писал(а):
1. В античные времена материалисты и атеисты воспринимались как богохульники, а за богохульство в те времена полагалась смертная казнь (кстати, Сократ был обвинён именно в богохульстве и приговорён к смертной казни; за богохульство обвиняется и библейский Христос). Поэтому материалистам и атеистам в те времена жилось, мягко говоря, не легко. Подвергались уничтожению не только они, но и атеистическая литература. В таких условиях трудно и даже невозможно было сохранять и распространять материалистические и атеистические взгляды. И эти трудности подсказали материалистам единственно правильный выход из сложившейся ситуации: чтобы сохранить и распространить материалистическое сознание, необходимо это сознание вложить в книгу, которая бы всем своим видом была бы похожа на религиозно-историческое произведение, - такое произведение религиозные фанатики уничтожить не посмеют и сохранят его, а вместе с ним и материалистическое сознание, для потомков. Необходимость сохранения материалистического сознания и подвигла мудрецов-материалистов к тому, что они создали Библию – книгу, которая имеет форму собрания книг религиозно-исторического характера. Авторы Библии понимали, что среди потомков найдётся человек, мудрец-материалист, который поймёт их замысел и возродит ("воскресит") материалистическое совершенное сознание (Святой Дух) авторов Библии.

То есть книга, которая вдохновила несколько миллиардов верующих и всего 1 атеиста пропагандирует атеизм? А вы уверенны, что не ошиблись в расчётах?

Сергей Ручкин писал(а):
2. Религия является источником идейных разногласий людей, что приводит людей к вражде и войнам. Как уничтожить религиозное сознание людей, которое является благодатной почвой для религиозного фанатизма, религиозной нетерпимости, вражды и терроризма? Как доказать религиозному человеку, что бога как сверхъестественной сущности не существует? С помощью логики и здравого смысла это сделать невозможно, потому что религиозный человек опирается на чувства, для него важнее вера, чем знание. Поэтому, чтобы доказать религиозному человеку, что ничего в мире сверхъестественного нет, нужно чтобы это доказательство исходило от самого Бога. Только этим Богом должна быть не сверхъестественная, а естественная сущность. А чтобы Бог был понят людьми, он должен говорить человеческим языком, и значит должен быть в образе человека. Чтобы религиозные люди приняли этого человека за авторитет и поверили в него, этот человек должен выглядеть реальной исторической личностью, а не вымышленным героем. Вот для этого авторам и понадобилось создать Библию в форме собрания книг религиозно-исторического характера и вплести в повествование исторические и географические факты, чтобы создать иллюзию того, что Христос является не вымышленным героем, а исторической личностью. Это было необходимо для того, чтобы Христос выглядел авторитетом в глазах религиозных людей.
Доказать религиозному человеку, что бога как сверхъестественной сущности не существует, можно только одним способом: доказательство должно исходить от самого Бога, что и было сделано авторами Библии. Они антирелигиозную материалистическую научную идею вложили в уста богочеловека, завуалировав её под религиозное откровение. И сделали они это с надеждой на то, что в будущем эта «вуаль» с учения Христа будет снята, тайна будет раскрыта, истина возродится ("воскреснет"), материалистическое научное сознание (Святой Дух) восторжествует, а религиозное сознание («сатана», дух заблуждения), которое является источником идейных разногласий и вражды, будет уничтожено.

Либерализм является источником идейных разногласий людей, что приводит людей к вражде и войнам. Сотни тысяч убитых за последние столетие
Коммунизм является источником идейных разногласий людей, что приводит людей к вражде и войнам. Несколько миллионов убитых за последнее столетие.
Нацизм является источником идейных разногласий людей, что приводит людей к вражде и войнам. Сотни миллионов убитых за последнее столетие.
А сколько убила религия за последнее тысячелетие? 10000? 100000?

Сергей Ручкин писал(а):
3. Библия создавалась ещё и как учебник для мудрецов. Ведь кто такой мудрец? - Это прежде всего самостоятельно мыслящий человек; мыслитель, способный самостоятельно находить истину. В Библии истина не дана в открытом виде, а скрыта, чтобы вынудить каждого исследователя Библии самостоятельно её искать и найти. И если исследователь Библии не способен найти библейскую истину, то такого исследователя нельзя назвать мудрецом.
Библия - это учебник, учащий каждого исследователя Библии правильно (логично) мыслить и находить истину.

Пока что вы не нашли истину, а сами выдумали её. Без оснований. Это признак не мудреца, а сумасшедшего.


Последний раз редактировалось Белый Охотник 16 окт 2013, 00:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Эффективная борьба с религией.
СообщениеДобавлено: 15 окт 2013, 23:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 сен 2013, 02:10
Сообщения: 286
Евгений Анатольевич писал(а):
Сергей Ручкин писал(а):
Если Ваши опровержения имеют основу, то приведите эту основу.

Вам известно, сколько стоит час репетиторства по физике? Я могу предоставить вам уроки за среднюю сумму. Если вы не можете заплатить, то займитесь самообразованием. Фамилии авторов учебников по общей физике я вам называл. Один это Савельев, а другой - Фриш. Берёте и читаете. Фундаментальные физические факты и теории, излагаемые в учебниках, и являются основой. Разумеется, не единственной. По логике, например, основой является учебник Ивлева "Логика". (А можно взять Ивина или Челпанова). Из этого учебника вы узнаете, например, чем отличаются противоположности от противоречий и поймёте, что истина и ложь контрадикторны, а не контрарны. По химии для вашего уровня вполне сойдёт и "Общая химия" Глинки либо Некрасова. Впрочем Рэмсдэн "Основные принципы современной химии" тоже хорошая книжка: там картинок много.
Ах, про высшую математику забыл. "Справочник по высшей математике" Выгодского хорош.

Вот видите, вы уже получили бесплатную консультацию. Захотите отблагодарить, пишите мне в личку, я вам укажу, куда деньги выслать.

То, что Вы называет основой, вовсе не основа, а выводы учёных, которые тоже могут заблуждаться. Поэтому их выводы могут быть ошибочными.
Я Вам приведу простую логическую цепочку:
Разум человека - это прежде всего логика (не знания, а именно логика). Невозможно знать всё, но именно по логичности суждений определяется разум. Логика проявляется в наибольшей степени только в процессе доказательства, а доказательство должно быть обоснованным.
Убираем связующие слова, оставляем только необходимое и получаем: разум - логика - доказательство - основа. Убираем промежуточные звенья логической цепи и получаем: разум - основа. То есть, чтобы быть разумным, необходимо иметь основу. Нет основы - нет и разума.
Как Вы думаете, почему Сократ сказал: "я знаю только то, что ничего не знаю"? Это он сказал потому, что не знал основы, и не мог доказать самому себе истинность своих знаний. Только имея основу, можно владеть истинным знанием.
И Библия написана именно потому, чтобы люди имели основу своим знаниям, и опираясь на эту основу, построили бы совершенное общество - "Божье Царство на земле".

Делюсь своими знаниями совершенно бесплатно...

_________________
Доказано мной: Библия создана мудрыми атеистами и предназначена для мудрых атеистов. Доказательство здесь:
http://www.proza.ru/2015/12/15/1688


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1005 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot], Евгений Анатольевич и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB