Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 15:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 191 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 20  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: андроид и все о нем
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 13:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Alecsey писал(а):
О чем вы, котик?
Слово хакнуть не тождественно слову украсть, здесь скорее получить доступ.
Только вашему воспаленному воображению могла прийти идея, что получение доступа должно сопровождаться обязательной кражей.
Представляю, что будет, если вам сосед свои ключи доверит.

Согласно положениям об авторских и смежных правах, а также о правах на программы и базы данных для ЭВМ, "получение доступа" таким образом приравнивается к незаконному использованию интеллектуальной собственности, что, в трактовке УК, и есть кража оной.
Логика правообладателей тут вполне понятна - "получив доступ" можно закачивать на аппарат программы и прочую аудиовизуальную информацию не из "магазина" производителя, а от сторонних поставщиков, и, самое главное, - УЖОС!!!! - БЕСПЛАТНО.
А Алецсэу - вор....

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: андроид и все о нем
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 09:01
Сообщения: 529
Откуда: Россия
Не пойман не вор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: андроид и все о нем
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 13:53 
Sneer писал(а):
Alecsey писал(а):
О чем вы, котик?

Согласно положениям об авторских и смежных правах, а также о правах на программы и базы данных для ЭВМ, "получение доступа" таким образом приравнивается к незаконному использованию интеллектуальной собственности, что, в трактовке УК, и есть кража оной.

ошибаетесь. есть куча аппаратов, которые с завода уже идут рутованые и установленным приложением "суперпользователь". так же в гугл плэй маркете есть программы superuser и supersu, а так же busybox installer, который без рута бесполезен. например у меня планшет ritmix rmd-835 рутованый прямо с завода, и такой же смартфон zte v790. ну и упомянутый сайт unlockroot.com. в получении рута нет никакого криминала, только потеря гарантии (кстати), но не всегда. ну и в том же маркете множество программ, требующих рут доступ. что же они там делают если получение рута незаконно?
Цитата:
Логика правообладателей тут вполне понятна - "получив доступ" можно закачивать на аппарат программы и прочую аудиовизуальную информацию не из "магазина" производителя, а от сторонних поставщиков, и, самое главное, - УЖОС!!!! - БЕСПЛАТНО.

для этого рут как раз таки и не нужен совершенно. в меню настроек андроида есть пункт "устанавливать программы не из маркета".


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: андроид и все о нем
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 22:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 авг 2013, 17:19
Сообщения: 574
Откуда: Владимир
Sneer писал(а):
Логика правообладателей тут вполне понятна - "получив доступ" можно закачивать на аппарат программы и прочую аудиовизуальную информацию не из "магазина" производителя, а от сторонних поставщиков, и, самое главное, - УЖОС!!!! - БЕСПЛАТНО. А Алецсэу - вор....

ИзображениеИзображение
Спешу вас успокоить уважаемый господин-товарищ Sneer, я честный человек и ничего ни у кого воровать в мои планы не входит.
Я, вообще, по жизни очень законопослушный гражданин, но природная скромность не позволяет мне как-то выпячивать эти свои достоинства и говорить об этом публично.
Если же вы захотите узнать об этом что-то более подробно, пришлите мне, пожалуйста, адрес своей электронной почты, и я постараюсь в течение следующей недели перекачать вам все файлы со списками моих добрых дел и благородных поступков.

Что касается конкретной ситуации, поясняю.
Любой приобретенный вами законным путем девайс, становится вашей собственностью, вместе с предустановленным на этом устройстве софтом, за исключением тех случаев, когда какие-то ограничения не оговорены меж вами и продавцом особо.
Такие особые условия должны быть с вами заранее обговорены и закреплены документально, например, через ознакомление и принятие вами особого лицензионного соглашения.
Со своим же устройством, в том числе и с установленным там софтом вы вольны делать все что хотите, кроме того случая который я описал выше.
Логика же производителя не столь коварна как вы об этом думали раньше, и вовсе не направлена против вас, а напротив, блокировка Рут доступа имеет целью защитить ваш аппарат от вас же самого, и от ваших неумелых действий.
А так же, от действий сторонних злоумышленников, коль скоро таковые попытаются захватить управление вашей любимой игрушкой через установленные вами сетевые соединения.
Все очень честно и просто.
А Дятлу, спасибо за столь оперативно оказанную помощь.
К сожалению, доступ к первым двум, по списку, софтинам ограничен, возможно, из-за отсутствия регистрации на ресурсе, но самое главное - инструкции и утилиту Flashtool я скачал, а имея в своем распоряжение, фирменный диск Sony PC Companion, с установкой драйверов, думаю, проблем не возникнет.

_________________
Если чьи-то взгляды я нахожу более убедительными, то легко принимаю их и делаю своими. Алексей.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: андроид и все о нем
СообщениеДобавлено: 17 окт 2013, 22:47 
Зарегистрироввться надо, потому что для флэштул нужны прошивочные драйвера, а в пс компанион их нет. Ну или в гугле поискать оные, чтоб без регистрации


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: андроид и все о нем
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 08:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
dyatel писал(а):
ошибаетесь. есть куча аппаратов, которые с завода уже идут рутованые и установленным приложением "суперпользователь". так же в гугл плэй маркете есть программы superuser и supersu, а так же busybox installer, который без рута бесполезен. например у меня планшет ritmix rmd-835 рутованый прямо с завода, и такой же смартфон zte v790. ну и упомянутый сайт unlockroot.com. в получении рута нет никакого криминала, только потеря гарантии (кстати), но не всегда. ну и в том же маркете множество программ, требующих рут доступ. что же они там делают если получение рута незаконно?

Не, не ошибаюсь. Если создателями программно-аппаратного комплекса предусмотрена возможность рута, тогда - да, разумеется, все законно. Особливо, если такая возможность на аппарате присутствует изначально. Речь о тех случаях, когда рут не предусмотрен. А Джобс, не к пятнице помянут будет, вообще считал android целиком скопипи...рованной у него осью. ;) Зная, к тому же, политику Sony в отношении авторских прав и прочей мути, я сильно сомневаюсь, что возможность рута была на аппарате изначально (иначе, к тому же, товарисЧу Alecsey не пришлось бы просить у Вас совета).
dyatel писал(а):
Цитата:
Логика правообладателей тут вполне понятна - "получив доступ" можно закачивать на аппарат программы и прочую аудиовизуальную информацию не из "магазина" производителя, а от сторонних поставщиков, и, самое главное, - УЖОС!!!! - БЕСПЛАТНО.

для этого рут как раз таки и не нужен совершенно. в меню настроек андроида есть пункт "устанавливать программы не из маркета".

Ну тут речь шла в основном о jailbreak'e и прочих непредусмотренных изначально вещах, но в случае с android, Вы, разумеется, правы.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: андроид и все о нем
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 09:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Alecsey писал(а):
Спешу вас успокоить уважаемый господин-товарищ Sneer, я честный человек и ничего ни у кого воровать в мои планы не входит.
Я, вообще, по жизни очень законопослушный гражданин, но природная скромность не позволяет мне как-то выпячивать эти свои достоинства и говорить об этом публично.
Если же вы захотите узнать об этом что-то более подробно, пришлите мне, пожалуйста, адрес своей электронной почты, и я постараюсь в течение следующей недели перекачать вам все файлы со списками моих добрых дел и благородных поступков

Я таки дико извиняюсь, но список Вы можете употребить по назначению бумаги, на которой его составите.

Alecsey писал(а):
Что касается конкретной ситуации, поясняю.
Любой приобретенный вами законным путем девайс, становится вашей собственностью, вместе с предустановленным на этом устройстве софтом, за исключением тех случаев, когда какие-то ограничения не оговорены меж вами и продавцом особо.
Такие особые условия должны быть с вами заранее обговорены и закреплены документально, например, через ознакомление и принятие вами особого лицензионного соглашения.
Со своим же устройством, в том числе и с установленным там софтом вы вольны делать все что хотите, кроме того случая который я описал выше.

Маленький дисклеймер. Я не являюсь сторонником авторского и смежного права на интеллектуальную собственность в том виде, в котором они существуют на текущий момент в законодательстве РФ и прочих государств. Я считаю, что, в связи с развитием информационной составляющей общества, эти права (их содержание и применение) должны быть коренным образом пересмотрены.
Однако, что касается конкретной ситуации, - поясню как ее видит законодательство. Приобретая законным путем девайс, вы (любой пользователь) приобретает лишь право пользования конкретным программно-аппаратным комплексом (с правильно указаными Вами исключениями, которые могут быть оговорены). Исходя из этого, вы (любой пользователь) даже продать старый телефон не вправе, если это конкретное право не предусмотрено в документах на покупку девайса (другими словами, если там не прописано конкретное право на коммерческое распространение программного продукта, поскольку все права, не указанные в договоре, считаются непереданными). Таким образом, внося изменение в программное обеспечение, если это право прямо не передано договором или такая возможность (рут в данном случае) прямо не предусмотрена производителем, Вы нарушаете условия пользования и "воруете" право.
Alecsey писал(а):
Логика же производителя не столь коварна как вы об этом думали раньше, и вовсе не направлена против вас, а напротив, блокировка Рут доступа имеет целью защитить ваш аппарат от вас же самого, и от ваших неумелых действий.
А так же, от действий сторонних злоумышленников, коль скоро таковые попытаются захватить управление вашей любимой игрушкой через установленные вами сетевые соединения.
Все очень честно и просто.

Вы это Джобсу расскажите, ибо я имел ввиду не конкретно рут, а то, что Вы тут описали - именно право "делать с девайсом то, что заблагорассудится". Знаю, о чем говорю, ибо с авторскими и смежными правами пять лет работал, а также имел касательство к оформлению разработанной нами финансово-правовой (по учету финансов и авторских прав) программе.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: андроид и все о нем
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 12:15 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
dyatel, вы все-таки считаете, что смартфон предпочтительней айфона?

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: андроид и все о нем
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 12:28 
Sneer писал(а):
Не, не ошибаюсь. Если создателями программно-аппаратного комплекса предусмотрена возможность рута, тогда - да, разумеется, все законно. Особливо, если такая возможность на аппарате присутствует изначально. Речь о тех случаях, когда рут не предусмотрен.
тогда это должно быть указано в инструкции или лицензионном соглашении. сможете найти доказательство?
Цитата:
А Джобс, не к пятнице помянут будет, вообще считал android целиком скопипи...рованной у него осью. ;)
вот именно что не к пятнице
Цитата:
Зная, к тому же, политику Sony в отношении авторских прав и прочей мути, я сильно сомневаюсь, что возможность рута была на аппарате изначально (иначе, к тому же, товарисЧу Alecsey не пришлось бы просить у Вас совета).
изначально там вообще мало чего есть, но это не значит что расширять функционал аппарата - незаконно ;)
скажем, почему pc companion можно использовать, а любые другие программы типа flashtool или unlockroot нельзя? где это написано? или пользователь сам должен придумывать для себя права - какой программой на компьютере с подключенным телефоном он может пользоваться, а какой не может? и знаете ли, "изначально заложенных" - это понятие растяжимое. в андроиде изначально заложена функция рут доступа, если производителю это не нравится, он вправе не устанавливать ее на свои аппараты и скоро обанкротиться. а то что он залочил эту функцию в open sourse операционной системе так это лишь его заморочки, но никак не пользователей. вытягивание из прошивки с помощью рута какой-либо программы для коммерческого использования вот это уже нарушение авторских прав, а сам факт получения рут прав - нет. как и покупка ружья - еще не убийство ;)
Цитата:
Ну тут речь шла в основном о jailbreak'e и прочих непредусмотренных изначально вещах
о нем тут речь не шла вообще, возможно у яблочников и прописано это где-то, я не знаю. но при чем тут андроид?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: андроид и все о нем
СообщениеДобавлено: 18 окт 2013, 13:02 
Skarlett писал(а):
dyatel, вы все-таки считаете, что смартфон предпочтительней айфона?

что предпочтительней: винчестер или автомат калашникова? :) вопрос поставлен некорректно, когда речь идет о фетише, а айфон - это в первую очередь фетиш ;)


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 191 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB