Форум атеистов Рунета

Социологию "образовал" таки муслим - тунисец Абдуррахман ибн Халдун.

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

С таким же успехом можно сказать, что язычество образовало античную философию и геометрию. Когда-то всё население Европы стало христианским. Так исторически сложилось. Некоторые христиане, не довольствуясь тем, что написано в Библии и в трудах богословов, занялись самостоятельными исследованиями природы. И чем более они занимались этими исследованиями, тем меньше в них оставалось христианства и тем более они входили в противоречие с официальной церковной доктриной. Можно сказать так, что мы обязаны появлению современной науки отдельным христианам, но не христианству.


А когда кажется, креститься надо.


Научна та теория, которая ищет объяснения всем явлениям общественной жизни в материальных условиях жизни общества, а не в их идеологиях, поскольку идеологии суть лишь отражения в общественном сознании материальных условий жизни общества. Господствующий способ производства определяет общественные отношения, отражением которых, часто довольно кривым, являются идеологические доктрины. Христианство - не исключение.

Эх Евгений Анатольевич,Евгений Анатольевич,что за чушь Марксистскую Вы пишете?-"Научна та теория, которая ищет объяснения всем явлениям общественной жизни в материальных условиях жизни общества"

_________________
Dum spiro spero

При чём здесь марксизм? Я исхожу из принципов общенаучной методологии.

Правильно. Но давайте с вами "копнем" чуть глубже. С чего началась европейская наука? Правильно, с освоения античного наследия. Когда это произошло? Правильно, в эпоху Возрождения. А что было до этого? Правильно - античная наука находилась практически в забвении и большое "мерси" арабам, за то что сохранили и, даже, приумножили античное наследие. Почему сложилась такая ситуация? Правильно, потому что "тех" ученых объявляли закоренелыми язычниками, распускались академии, разбегались ученые (преимущественно на Восток), уничтожались библиотеки, многие культурные ценности были уничтожены (как "языческий срам"). Потребовались века, чтобы европейской науке и искусству выйти на уровень античности. Давайте вместе с вами подумаем, из-за чего это произошло. Неужели из-за христиан?
Разумеется, ибо университеты рассматривались в первую очередь не как "гнездилища естественных наук", а как места изучения теологии на, так сказать, профессиональном уровне. Теологов готовили эти университеты! (ну, еще и врачей некоторые) Все остальное было второстепенным (хотя впоследствии "второстепенное" почти полностью вытеснило "основное")
Дело в том, что "письменные языки" монахи не создавали "с нуля". Всегда использовался уже существующий алфавит, хотя для его адаптации к фонетике языка данного народа зачастую проходилось вводить новые буквы. Так же хочу отметить, что на это способны далеко не только монахи (а вернее любой человек, хорошо знакомый с языком, чей алфавит будет использоваться, и с языком, куда этот алфавит надо "применить"). Например Чингисхан, в свое время, указал использовать уйгурское письмо для записи текстов монгольского языка. Тоже, вот, "Мефодий", в своем роде. Хотя вряд ли его можно назвать просвещенным.
Угу. Именно поэтому на средневековых картах были отображены земли людей с собачьими головами, одноногих великанов, циклопов и т.п.
Не ставьте знака равно между наукой и технологией. Это не одно и то же.
P.S. Никто не считает верующих сплош дремучими, но именно религия служила (да и сейчас служит) тормозом научного прогресса.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер

Buhator
Вы пишете-"разбегались ученые (преимущественно на Восток)""Неужели из-за христиан?"
А чего же они разбегались на родину Христианства? Откуда Христианство?Правильно с востока...
Я со скукой читаю подобные заявления и помня Ваши былые диалоги,основанные на настоящем интересе надеюсь найти работу мысли,но увы... Вы отрицаете очевидное,что говорит о проникновении Вашей веры в небытие Бога на уровень догматизма.Я не претендую на возможность быть услышанным,встречал многих сектантов,то же,что и с атеистами,одни лозунги-"слава нашей идеологии,самой идеальной на свете",но просто поговорить то можно? Живете от Рождества Христова,прадеды Ваши веру хранили и Вам передавали,тысячи прекрасных людей-Христиан были нашими земляками,а Вы ни на чем не основанный атеизм расхваливаете,аж тошно.

_________________
Dum spiro spero

Уточним: НЕ арабам.
А подвластным их теократическому халифату народам.
Собственно этнические арабы в средние века "сосали" в основном одну науку.
Филологию. Арабского, разумеется, языка.
Почему?
- Потому что: Коран.
На "языке арабском, ясном".
Который уже в эпоху Аббасидов сам шайтан с трудом разбирал.

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

На родину зороастризма они разбегались. Вы совсем на логику положили, Владимир?
Вот не поверите, но в отношении Вас - точно такое же впечатление. Но уже более обоснованное. Вы требуете от нас чтоб мы просто выслушали и согласились. Мы в состоянии предъявить факты, научные данные и т. д. Но даже это Вас не убеждает. Вот и задумайтесь о "догматизме", а заодно, не в одной ли из сект и Вы состоите?
Если бы "прадеды веру хранили", то сейчас все поголовно были бы язычниками. Впрочем, они так и "хранили" полуязычество-полухристианство, если соизволите ознакомиться с "народными верованиями".
Более того - у нас много было хороших соотечественников и атеистов, и христиан, и мусульман, и язычников, и коммунистов, и монархистов. Вас это не смущает? И правильно, если нет авторитетов - смущать не должно. Зато Вас атеизм "смущает" - и это тоже правильно, ибо он основан на лживости религии, в нашем отечественном варианте - в основном, на лживости восточного ортодоксального христианства.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Скажите господа верующие в небытие Бога,а чем отличается человек не интересующийся религиями от атеиста.Живет себе,не верит ни в кого,наукой занимается.А Вас то что заставило отстаивать самую убитую религию атеизма?Что за удовольствие пылать гневом на того,кого нет?Может болезнь такая?

_________________
Dum spiro spero

Наличие халифата так же сыграло свою роль. Теократия объединила народы. Культурные связи между "чуркестанскими" народами сделались прочнее. Хотя тут надо отметить , что в последующую эпоху та же самая теократия сыграла противоположную роль (мешала налаживанию культурных связей с остальными народами) и, как следствие, мусульманская наука, пережив расцвет, со временем здорово "увяла".

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер