Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 16:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 окт 2013, 21:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Этой женщиной была моя матушка, а тем уродом, что должен был родить себя по предсказаниям медиков должен был быть я.
Не соврали медики, значицца. Карло-параша это какая-то патология. :D
Цитата:
Вот мнение одного из самых авторитетных атеистов по этой теме.
:lol: Это Никонов-то "авторитетный по этой теме"?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2013, 23:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 15 апр 2018, 18:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 08:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Карл писал(а):

Этой женщиной была моя матушка, а тем уродом, что должен был родить себя по предсказаниям медиков должен был быть я.


Вашу матушку жаль (это, конечно, если оставить в стороне любопытный момент: кто же рассказал Вам эту душещипательную историю?). Но вот что тут показательно: не стоит клеветать верующим на науку и монополизировать мораль. В Вашем конкретном случае (рассказанном Вами) наука вполне смогла определить тяжелый случай морального уродства еще до рождения.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 10:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Комментарий знакомой (в отличие от участников данной дискуссии ;) , рожавшей):
- с чего уваж. участники (жреца с красным и толстым как дыня лицом еще можно понять - неудачно родился, не в тот детсадик ходил, не ту школу, и т. д.) - з якого ляку взяли они, что женщина может сама принять волевое решение: умирать ей родами или не умирать? Такое "решение" может принять лишь Природа, и даже врачи при всей их компетентности могут определить лишь бОльшую или меньшую вероятность тех или иных исходов. Другое дело - решение рожать или не рожать. Но здесь, если уж найдёт паника (или эйфория) - ничего никакие мужыки с женщиной не сделают.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 18:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Карл писал(а):
И это подтвердит вам, дядечки и тетечки от атеизма, любой православный верующий, а не только я.

ложь
Карл писал(а):
Мы, верующие, не задумываем себя над вопросом, заданным журналистом отцу Димитрию, ибо наш разум успокоил себя в вере

ложь
Карл писал(а):
Двадцать столетий назад разум наш тоже метался в поисках ответа

ложь
Карл писал(а):
(какие медики? что за организация, в которую вы обратились? Ну почему бы вам не предположить, что в этой организации по РОДОВСПОМОЖЕНИЮ, где вам, тетя Лена, дают совет идти на аборт, не существует задолженности по абортивному материалу перед какой-нибудь косметической фирмОй?):

беспрецедентно наглая ложь
Карл писал(а):
И это позиция ВСЕХ православно верующих!

наглая ложь.

Знаете, Параша, в большей части ваши посты так незавуалированно лживы, даже ваши смены ников, что думается мне - вы агрессивная атеистка, которая таким способом явно дискредитирует верующих и православие в частности. Но это я еще надеюсь.. что на самом деле вы в жизни не лицемерны, лживы, малограмотны настолько, как пытаетесь здесь предстать.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 20:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Карл-Параша писал(а):
Будучи православным верующим, отвечу:

Ну, в том, что конкретно Вы по этому вопросу имеете сказать, я и так знаю. Более того, я хорошо знаю мнение православных практически по любому вопросу, кроме тех моментов, которые касаются обрядово-ритуальной части. Там, да, могу ошибаться. Но ведь есть у нас те индивиды, которые много кричат на форуме о боге, христианстве, вере, но сами совершенно не понимают сути вероучения. Им подобные вопросы я и адресую. В надежде, что хоть что-то ёкнет в ещё здравой, в общем-то, голове. Но не ёкает. Страх вечного небытия сильнее.
Карл-Параша писал(а):
- Да, я согласен с высказыванием отца Димитрия!

Да кто бы сомневался. Отец Дмитрий-то один из эталонов православной мысли.
Карл-Параша писал(а):
И это подтвердит вам, дядечки и тетечки от атеизма, любой православный верующий, а не только я.

Не любой. Только тот, который живёт церковной жизнью. Для большинства считающих себя православными подобные речи священника прозвучат дико. Хорошо, что у нас теперь есть такой правдоруб, как Вы ;)
Карл-Параша писал(а):
И вот почему.
Мы, верующие, не задумываем себя над вопросом, заданным журналистом отцу Димитрию, ибо наш разум успокоил себя в вере (может оттого и называете вы нас верующими?). Двадцать столетий назад разум наш тоже метался в поисках ответа (как разум журналиста) пока не успокоились мы в вере.

Ваш разум упокоился в вере. Так будет правильнее.
Карл-Параша писал(а):
Вера же наша такова:
- детей нам дает Бог;
- или не дает;
- детей дает (или не дает) нам Бог в качестве поощренья;
- или наказания;
- то, что дал (а уж тем более то, что не дал!) нам Господь нам не принадлежит (или принадлежит только отчасти по слову Господа);

А как же позиция РПЦ, что дети - бесправная собственность родителей? Кстати, вообще интересное дело: поповщина очень беспокоится о состоянии эмбриона, плода, даже сперматозоидов, но как только ребёнок рождается - всё. Дальше - бог дал, бог взял. А если собственный папаша в порыве праведного гнева замочит собственного сына или дочку (вчера, кстати, на "Пусть говорят" был подобный сюжет) - так и ничего. Баба ещё нарожает.
Карл-Параша писал(а):
- человек являет себя миру в момент зачатия (когда самая большая клетка организма человека встречает себя с самой маленькою one);
- в это мгновение на свет являет себя плоть и душа (и дух) ДРУГОГО человека. И никто не в праве распоряжать себя жизнию его!
- кроме Бога ...

Скажите-ка, а когда оплодотворение происходит по методу ЭКО, это правило действует? Вряд ли Вы ответите на этот вопрос. Ведь получается, что наделение душой оплодотворённой клетки зависит от действий врача. Вы понимаете? Сколько врач, грубо говоря, засунул сперматозоидов в яйцеклетку - столько и душ на выходе. Почешите репу на досуге, Карл. Или озадачьте мати Праскеву. Конечно, получите от неё в лоб за подобный вопрос, но, может, что вразумительное ответить попытается. Что вряд ли. :D
Карл-Параша писал(а):
Итак на входе имеем вопрос: медики сказали (какие медики? что за организация, в которую вы обратились? Ну почему бы вам не предположить, что в этой организации по РОДОВСПОМОЖЕНИЮ, где вам, тетя Лена, дают совет идти на аборт, не существует задолженности по абортивному материалу перед какой-нибудь косметической фирмОй?):
- Делайте аборт! Иначе ... амба!

Бабушка надвое сказала!..

Церковь же дает совет:

- РОЖАЙ!

Церковь много чего говорит. Если её слушать, общество деградирует. Для вас это цель, но есть ведь и нормальные люди.
А вот мне интересно, как мужу реагировать на то, что врач скажет ему в коридоре: "Вашей жене нельзя рожать. Она не выживет". А у семьи этой уже трое детей. Мужик работает с утра до ночи. Да и как отпустить жену на верную смерть? Надо быть совершенно отбитым. Хотя не сомневаюсь, что настоящий православный мужик ещё и сам будет уговаривать жену рожать, зная, чем это закончится.
Карл-Параша писал(а):
100% при аборте ты УБЬЕШЬ свое дитя.
И будешь УБИЙЦЕЙ ( и будешь лгать: "Я не убивала, не кралА, не лгАла, ...")

Ну а когда дитя родится, тут уж можно и не волноваться за него особо. А если что, и прибить не большой грех, да Параша? Я всегда говорил, что опора православия - ложь, лицемерие и ханжество. Вы являете собой сосредоточение этих, кхм, "качеств".
Карл-Параша писал(а):
50 на 50 (как говорят англичане ... фифти-фифти), что ты не умрешь, рожая.

Вам, конечно, знать лучше, чем медикам. Особенно, если Вы вещаете от лица девятиклассника ;)
Карл-Параша писал(а):
Но даже если и умрешь, то ...
Дядя Димитрий разъяснил вам позицию Церкви по этому вопросу.

Конечно разъяснил. Никто не сомневается, что это позиция церкви. По крайней мере, атеисты не сомневаются.
Карл-Параша писал(а):
И это позиция ВСЕХ православно верующих!

Это зависит от степени воцерковлённости. Но в общем-то, да. Так и есть.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 20:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Alecsey писал(а):
Вот мнение одного из самых авторитетных атеистов по этой теме.

«Добить, чтоб не мучился!» - статья Александра Никонова о детях-инвалидах в журнале "СПИД-инфо".

Рождение в семье дебила – трагедия. А граждане рожают себе детей для удовольствия, и не для мучений...
Не гуманнее ли было таких детей усыплять при рождении? Ведь ликвидация новорожденного по сути ничем не отличается от аборта или так называемых искусственных родов (сверхпоздний аборт) – в обоих случаях прерывается жизнедеятельность не самоосознающей человеческой личности, но лишь болванки для будущей личности. И если болванка бракованная…
Сейчас в мире много говорят об эвтаназии, когда неизлечимо больной человек, испытывающий адские боли, просит врачей его умертвить, чтобы избавить от невыносимых мучений, и врачи его просьбу выполняют...
Убежден: такое же право должны иметь и родители новорожденного дебила. Потому что эта болезнь неизлечима. А жизнь неполноценного – сплошное мучение. И сам он попросить об этом не может. Надо ему помочь...

Так что решайте сами, чье мнение вам кажется благородней, а чье более подлым.

По-моему, ответ очевиден: жизнь сформировавшегося человека, осознающего своё существование и смертность, имеющего близких людей, которым так же дорога его жизнь как и ему самому, однозначно ценнее жизни не родившегося человека, или человека, который в силу патологии никогда не поймёт, что он вообще живёт. Вам самому не кажется бредом сравнивать подобные вещи, отдавая предпочтение эмбриону или плоду с патологиями? По поводу слов Никонова в своё время в консервативных кругах поднялась настоящая истерика. Что красноречиво говорит об умственных способностях подобных членов нашего общества.
Alecsey писал(а):
Мое же мнение на этот счет.
Христос никогда ничего не запрещал, Он учил людей, потому и нам христианам следует поступать так же.

Как Ваши слова понимать? Вы считаете, что высказались именно по теме? Но Ваша точка зрения так и осталась непонятной. Что значит "Христос никогда ничего не запрещал" в контексте словес прот. Смирнова? Непонятно, короче.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 20:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Карл писал(а):
Дядь Лешь, лет тому уже как семнадцать назад медики сказали женщине:

- Ваша беременность протекает с патологией! Есть очень большая вероятность того, что Вы родите ... УРОДА!

Женщина обратила себя за советом к священнику:

- Рожать иль не рожать?

Угадайте с одного раза каков был совет священника ...

- Рожать! И никаких гвоздей! Вот тебе совет мой и ... Бога!

- Но медики говорят, что в результате паталогий я могу родить урода ...

- Родишь урода - будешь воспитывать УРОДА!

Шестнадцать лет тому назад эта женщина родила мальчонку.
И умерла при родах ...

Этой женщиной была моя матушка, а тем уродом, что должен был родить себя по предсказаниям медиков должен был быть я.

Что ж, медики были правы во всём. Уродство ведь не только внешнее бывает. Есть в том числе моральное. Оно на много страшнее.

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт 2013, 20:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Львенка писал(а):
Знаете, Параша, в большей части ваши посты так незавуалированно лживы, даже ваши смены ников, что думается мне - вы агрессивная атеистка, которая таким способом явно дискредитирует верующих и православие в частности.

Нет, это абсолютно не так. Мы просто здесь привыкли иметь дело с "недоверующими". А настоящие православные именно такими и являются. Что и подтверждают постоянно их "пастухи".

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 26 окт 2013, 13:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 20:40
Сообщения: 11919
Карл писал(а):
Дядя топикстартер.
Зачем задавать верующим вопрос, ежели наш ответ на него для Вас ожидаем (или по-научному говоря, адекватен)?

А я Вам выше объяснил зачем. Кроме Вас такого правильного, до мозга костей православного, у нас есть ещё те, кто считают себя православными. Вопрос был адресован им, т.к. разум эти участники форума всё же ещё не до конца упокоили. В отличие от Вас ;)
Карл писал(а):
Для сотрясания воздуха? Тогда Вы действительно не святой дух.

Я гораздо более несвятой, чем Вы можете себе представить. Поэтому я так хорошо знаю Вашу "Америку", которую Вы тут пытаетесь открывать атеистам. Только вот атеисты и так в курсе. Но Ваше мнение важно для нас. Догадываетесь, почему? Я могу показать Ваши посты своим друзьям, знакомым, коллегам по работе, которые со своими взглядами на православие не определились и мало чего о нём знают. Кроме того, что надо иконы по углам дома расставить и яйца на пасху покрасить. А почитают Вас - и к попярам на пушечный выстрел не подойдут. И детей своих на ОПК не отправят. Пишите ещё ;)
Карл писал(а):
Или опять у Вас возникла потребность заглушить свой страх? И Вы опять приходите на форум в поисках подтверждения тому, что не Вы один ссыкун: "Нас много на каждом километре! Здесь и ... по всему миру!"

Вам понравилась эта мантра? Ну так это говорит о Вашей неадекватности. Рассмотрим две возможных мотивации нахождения людей на атеистическом сайте:
1. Участник атеист. С точки зрения верующего, он пытается в компании себе подобных заглушить страх неизбежной смерти.
2. Участник верующий. С точки зрения атеиста, он приходит на подобные форумы, чтобы убедить самого себя в никчёмности атеистических взглядов, т.к. сомневается в истинности собственного религиозного мировоззрения.
Так вот, человек живёт один раз, но в состоянии небытия пребывает как до рождения, так и после смерти. Часто человека мучает не столько страх перед самим состоянием небытия (отсутствием состояния как такового, хотя и этот страх тоже присутствует), а жалость к себе: чего-то в жизни не успел, не реализовал, многого нельзя вернуть, другие люди будут жить, а я нет и тому подобное. Беспокоит и сам процесс умирания. Всё это свойственно любому человеку. Верующему, в том числе. Только вот атеисты принимают реальное положение вещей и живут с этим, наслаждаясь (не все) по мере возможности жизнью. Верующему наслаждаться жизнью запрещено. Он существует (а не живёт) в ожидании смерти, а затем уже настоящей и вечной жизни. И его, верующего, очень раздражает, что вокруг есть люди, которые позволяют себе то, что верующему нельзя. Но главное, верующих очень сильно беспокоит один момент, а именно, что атеисты правы и все их жертвы зря. Вот поэтому верующие регулярно регятся на нашем форуме и бьются тут в истерике.
Карл писал(а):
Дядечки и тетеньки атеисты, вколите болезному еще один укол.
Пусть успокоится ...

О, уже эмоции. Ну зачем Вы так быстро даёте мне почувствовать победу над Вами?

_________________
Святитель Игнатий Брянчанинов: «Ученость есть мерзость и безумие перед богом, она — беснование» («Слово о человеке»); «Науки — плод нашего падения, произведение поврежденного падшего разума» («Письма о подвижнической жизни»).


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB