Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 12:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013, 11:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Murchel писал(а):
Смирнов писал(а):
Murchel, с таким человеком может быть все что угодно в зависимости от семьи, места проживания, окружения и т.д. В горном ауле могут зарезать или просто прогнать, в Москве всем может быть наплевать. У нас кстати есть (или был) на форуме Ринат Рашидович Мусин. Судя по ФИО вероятно родился в мусульманской семье, но потом пошел своей дорогой.

Я конкретно спросили, по канонам "мирного ислама" что с ним должна сделать его община? Про Мусиных не надо, у меня куча знакомых карачаев, которые водку пьют, в мечеть не ходят и не считают себя религиозными людьми, хотя по Ф.И.О. 100% должны быть мусульманами.

Я ответ на этот вопрос знаю, специально разбирался в нем, просто хочу его здесь услышать от последователей "мирного ислама"...

Вы спросили не «по канонам мирного ислама», а «что будет с человеком». Я вам и ответил. Вполне допускаю, что вероотступника нужно забросать камнями или совершить с ним какое-то похожее действо. В Торе тоже написано много веселого, но реально не применяется.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013, 11:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 16:34
Сообщения: 341
Смирнов писал(а):
Вполне допускаю, что вероотступника нужно забросать камнями или совершить с ним какое-то похожее действо.

В "мирном исламе" это не допущение, а конкретно прописанное руководство к действию, "за вероотступничество-смерть", могу ошибиться но для женщин сделана "поблажка", её нужно избивать каждые три дня пока не откажется от своих "заблуждений".
Смирнов писал(а):
В Торе тоже написано много веселого, но реально не применяется.

не надо "стрелки переводить", "мирные иудеи" за себя сами ответят когда до них очередь дойдет.

_________________
Когда ты умираешь, ты становишься ближе к богу потому что тебя больше не существует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013, 12:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Murchel писал(а):
В "мирном исламе" это не допущение, а конкретно прописанное руководство к действию.

Которое реально исполняется только фанатиками.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013, 12:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 16:34
Сообщения: 341
Смирнов писал(а):
Murchel писал(а):
В "мирном исламе" это не допущение, а конкретно прописанное руководство к действию.

Которое реально исполняется только фанатиками.

Вопрос не про фанатиков и вообще не про людей, а про основополагающие принципы идеологии, судя по вашей аватарке вы смелый человек, так почему у вас не хватает смелости признать, что идеология предусматривающая смерть за отказ от неё, не может называться МИРНОЙ.

_________________
Когда ты умираешь, ты становишься ближе к богу потому что тебя больше не существует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013, 12:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Здесь вопрос в понятиях. Если ислам принимать как теорию – то да, он не должен считаться мирной религией. Но если трактовать как религиозную практику, то вполне можно использовать выражение «мирный ислам», так как большинство исламских общин в России не занимаются террором и убийствами.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013, 12:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 15 апр 2018, 17:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013, 12:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 16:34
Сообщения: 341
Смирнов писал(а):
Здесь вопрос в понятиях. Если ислам принимать как теорию – то да, он не должен считаться мирной религией. Но если трактовать как религиозную практику, то вполне можно использовать выражение «мирный ислам», так как большинство исламских общин в России не занимаются террором и убийствами.

Опять двадцать пять, я прошу разграничить понятия самой идеологии и её потребителя, не все члены национал-социалистической партии непосредственно причастны к убийствам, большинство из них за всю жизнь мухи не обидели, но это не повод говорить о нацизме как о мирной идеологии. Применительно к исламу тот же подход, можно говорить о "мирном МУСУЛЬМАНИНЕ" так как подавляющие большинство мусульман реально мирные, но сама идеология которую они потребляют не мирная и утверждение "мирный ислам" ложное.

_________________
Когда ты умираешь, ты становишься ближе к богу потому что тебя больше не существует.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013, 12:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
FatCat писал(а):
Смирнов писал(а):
Murchel писал(а):
В "мирном исламе" это не допущение, а конкретно прописанное руководство к действию.
Которое реально исполняется только фанатиками.
Так этих фанатиков - уже несколько государств, знаете? И в них эти "мирные принципы" реализуются на государственном уровне. На практике...

Я про Россию говорил.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013, 12:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 15 апр 2018, 17:39, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2013, 12:59 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:16
Сообщения: 2071
Разъясню насчет вероотступничества относительно Ислама.

Чтобы был зафиксирован факт вероотступничества необходимо открыто придерживаться религии Ислам и открыто заявлять, что большее ее не придерживается, находясь в Исламском государстве. То есть, что у вас там внутри дело только ваше, для этого вопроса важно то, что делается во всеуслышание.
Если такого человека арестовывают и он попадает на суд за это, то -

Сначала проводится сбор доказательств того, что он в открытую совершает акты вероотступничества. Если эти факты установлены, то проверяется следующее -
Что он был в своем уме, не был пьян, он не должен быть ребенком, и надо как-то выяснить, что он не заявлял о вероотступничество по принуждению, по принуждению не считается.

Если в итоге все против него, то ему дается право покаяться. Но не везде. Например, в некоторых шиитских течениях не дается. Если он публично на суде приносит покаяние, то ему дается возможность вернуться в Ислам. Если он опять на суде заявляет о вероотступничестве, то его казнят. Казнь только по решению суда.
Этот закон является общественным законом, действителен для государств, живущих по законам Ислама. Вне Исламского государства это уже не преступление против мусульманской общины, так как вероотступник не в ней, а где-то в другом государстве, и там уже без разницы, там уже законы другого государства. То есть, например, в России мусульмане казнить не могут за это. А в Исламском государстве казнят, если все в суде произойдет как я описал.
Но конечно ретивые и горячие головы никто не отменял, могут и особо ярые на голову люди решить, что надо к нему в гости съездить.
Но чисто теоретически, регламентировано как я описал выше.


Последний раз редактировалось Len 28 окт 2013, 13:07, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 93 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB