Форум атеистов Рунета

Skarlett


"...причем не обязательно собственным"
----------------------------------------------
Если между Вами и объектом нет опыта это Ваша ВЕРА !!!
Если между Вами и объектом есть опыт это Ваше ЗНАНИЕ !!!

Завязывайте Вы своей привычкой мыслительной что
чужой опыт является Вашим знанием

Она Вас не украшает !!!

Уважаемая Скарлетт, критерий Поппера является лишь критерием отнесения теории к разряду научных, но не является критерием её истинности или возможности её успешного применения.

Ну не слушайте же меня, почитайте про него в тырнете, всё ж доступно!

_________________
Религия отравляет все, к чему прикасается. (К. Хитченз)

Не можем. Мой мозг получит сигнал от нервов моего умирающего тела, но он не может непосредственно распознать - то ли мне перелили кровь не той группы, то ли это банальный тромбоз по совсем другим причинам. Мне просто поплохеет, и пока я буду умирать, я могу делать любые предположения, которые конечно же будут моделями.

А патологоанатом, вскрывший моё тело, установит факт, пользуясь показаниями инструментов и своими собственными глазами и нервами. Но картина произошедшего у него всё равно проявится как модель реальности в головном мозгу. Потому что его мозг тоже не может непосредственно воспринять ни тромбы в моих сосудах, ни реакции эталонов в чашках Петри.

Непосредственное познание природы - это прерогатива Святого Духа, у него нет ни мозга, ни нервов.

_________________
Религия отравляет все, к чему прикасается. (К. Хитченз)

Художник рисует лишь то, что способен как-то воспринять, осознать. Понимание - почему он способен воспринимать и есть ли что-то за границами этого - неизвестно.



Все что вы воспринимаете - результат работы сознания. Все воспринимается, исследуется, познается лишь посредством его. Истинная природа мира неизвестна - известна лишь форма восприятия постоянного источника ощущений.

Художник рисует лишь свое восприятие чего-то там. Ничего сверх этого.



Любой объект - результат восприятия.
Связь между объектом и субъектом - отношение между объектами восприятия, существующее лишь в сознании.
Вера и знание - это такие же объекты восприятия - вы можете выделить их, описать посредством некоторых условий, и затем применить (прибавить, образно говоря) к другим объектам восприятия для их лучшей классификации - объекты, которые вы воспринимаете постоянно и метод взаимодействия которых не менятеся, и изменчивые объекты - например, объекты сновидений.

Нет ничего сверх опыта - просто потому что вера в какие-то непознаваемые объекты это такой же его элемент. Опыт (в вашем определении, судя по всему) это граница между тем - что можно предсказать на основании постоянного принципа взаимодействия множества объектов (знание) и тем, что не имеет никакой постоянной формы отношений (вера).

Скажите, а у Вас есть опыт между всеми членами ряда 1/2 +1/4 +1/8+...?
Вы верой определяете сумму? Или знаете, что она равна 1?

Строго говоря верой, как это ни странно. Прежде чем просуммировать члены этого ряда, нам нужно принять на веру аксиоматику, которая позволит это сделать.

Зато эта аксиоматика не предаст вас анафеме, если вы её поменяете.

_________________
Религия отравляет все, к чему прикасается. (К. Хитченз)

Угу.
Но вверху предыдущей страницы Вами написано противоположное.
)

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!

Так кто ж начинает доказательство с аксиом. Это уже давно сделано и есть готовые формулы для геометрической прогрессии. Сумму вычисляют, пользуясь знаниями этих формул. А аксиомы это как раз опыт. Для натуральных чисел, пожалуй, каждый сталкивался еще в детстве, пересчитывая палочки, убеждаясь, что меньше одной палочки не бывает, например.

И да и нет. Чаще всего аксиоматика - продукт опыта. Но иногда опыт подвергается сомнению и тогда появляется, скажем, геометрия Лобачевского.

Ну пусть опыт. Это не опровергает того что мы воспринимаем реальность через модели. Те же палочки, например...

З.Ы. Что касается аксиоматики действительных чисел, без которой этот ваш ряд не вычислить, она не очень-то очевидна, и не очень-то согласуется с опытом. Например, аксиома непрерывности..

_________________
Религия отравляет все, к чему прикасается. (К. Хитченз)

Многое зависит от определения слова вера. Но все же вера скорее строится на догмах, а математика(в данном случае) - на аксиомах. А догма и аксиома - это совершенно разные понятия.