Форум атеистов Рунета
Текущее время: 08 ноя 2026, 10:35

Сообщения без ответов | Активные темы


Список форумов » Атеизм и религия » Дискуссии

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  Страница 10 из 21
  [ Сообщений: 201 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 21  След.
  Версия для печати Пред. тема | След. тема 
Автор Сообщение
Николай
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2013, 22:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Floriana писал(а):
Точнее, эгоисту выгодно, чтобы кругом были альтруисты.

Да. Без альтруистов общество нежизнеспособно. В идеале - муравейник или улей, где эгоистов минимум. Пчелы, часть их(трутней), за ненадобностью - буквально выбрасывают на улицу - на смерть от голода и холода.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Львенка
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2013, 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Николай писал(а):
Рай придумали не греки, но греки - философы идеалисты(Платон) придумали "царство нематериальных идей", Сократ до него хорошо разжевал духовную составляющую человеческой сущности.
И где после всего этого должен находиться рай?
Т.е все эти идеи(еврейские в том числе) сконцентрированны в одном месте и последовательно развиваются, что и выразил сам основатель христианства - в не раз уже процитированных, мной, словах - обозначив место раю в пределах человеческого сознания.
Патристика выработала первую теологическую систему христианства основываясь на понятий греческой философии и идеях неоплатоников.(см вики)
И это все при том, что уже в 6-5 вв. до н.э. миф воспринимается умными людьми (и вероятно евреями в том числе) - как средство образного выражения мысли - не более.(см вики)
Т.е. уже в те древние времена - нет такого Бога, с которым "можно посидеть в его царстве".

ну рай и не Христос придумал.
и не уловила я логики - Платон придумал "царство нематериальных идей" - значит там должен быть рай.. идеи - идеями - а рай - раем))
те слова, что вы цитировали.. мне кажется только вы видите указание на "царство идей".. божье царство - и для Христа, и для его апостолов (судя по авторам евангелий), а так же для простых верующих и для богословов - нечто совсем иное.. и в своей мере материальное - но в каком-то другом измерении..
я совсем слаба в философии, но вз и нз - взяло многое из многих философских течений. (на счет Платона - непонятно для меня - но в вики про патристику написано, что Платон повлиял на Моисея - соответственно на ветхий завет - нет идей Платона в учении Христа)

вы уверены, что христианство.. иудаизм.. основываются на положении, что все, написанное в ВЗ и НЗ - миф??

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Floriana
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2013, 23:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Перекладывать свою вину на мужчин - это распространённая среди женщин манипуляция.

А-, это рабы перекладывают вину на хозяина, подданные - на царя? А мы-то, темные, думали, ответственность несет тот у кого власть!
Цитата:
Эта манипуляция и свидетельствует о том, что женщины не несут ответственности даже за свои слова.

Несут.
Цитата:
А уж за семью они тем более не могут нести ответственность.

Не только могут, но и несут!
Цитата:
Поэтому ответственность за семью должна лежать на муже,

Не должна.
Цитата:
Сейчас права больше защищены у женщин, чем у мужчин.

Все с точностью до наоборот.
Цитата:
Христос говорит: "блудницы и мытари вперёд вас идут в Царство Божие".

Ни блудники, ни прелюбодейцы Царствия божия не наследуют!
Цитата:
Заповедь "не прелюбодействуй" означает "не соблазняйся".

Вы так хорошо знаете древнегреческий и иврит???

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Floriana
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2013, 23:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Без альтруистов общество нежизнеспособно.

Так почему общество до сих пор живет и вымирать не собирается? Ведь альтруизм в чистом виде "все другим" - не встречается вообще! Как, впрочем, и эгоизм в чистом виде - "все себе". Христианство навязывает нам неверное понимание: ведь разумнее всего было бы не предпочитать себя или других, а как можно гармоничнее сочетать свои и чужие интересы.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Skarlett
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 09:51 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Николай писал(а):
Рай придумали не греки, но греки - философы идеалисты(Платон) придумали "царство нематериальных идей", Сократ до него хорошо разжевал духовную составляющую человеческой сущности.
И где после всего этого должен находиться рай?
Т.е все эти идеи(еврейские в том числе) сконцентрированны в одном месте и последовательно развиваются, что и выразил сам основатель христианства - в не раз уже процитированных, мной, словах - обозначив место раю в пределах человеческого сознания.


Рай придумали ДЕ, почитайте "Книгу мертвых", вот только так же, как и ДЕ иудеи, слизав идею "Царствия небесного" привязывают возможность ее достижения именно к человеческому сознанию посредством списка грехов (в ДЕ их было около 40-ка, иудеи решили ограничиться основным десятком, который постоянно интерпретируется и расширяется, кстати, посредством появления того же Христа).

Платоновский "Мир идей и мир вещей" к раю не имеет никакого отношения, он имеет отношение к разделению "Мозга и разума" к тому, что идеи не есть порождение собственного мозга, а находятся извне, а мозг их может только считывать.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт
Вернуться к началу
 Профиль  
 
vladimir muhin2013
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 10:33 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Свободный
Вы начали тему с ошибки,вызванной непониманием или сознательным искажением.
Вы пишете-"Существует два практически противоположных мировоззрения: научно-атеистическое и религиозно-мифическое"
Атеизм это вера в небытие Бога и его постулаты не выводятся из науки,которая не рассматривает вопрос бытия Бога.Так,что уважаемый верьте в что хотите и не примазывайтесь к научной среде.

_________________
Dum spiro spero
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Сергей_54
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 11:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:33
Сообщения: 1119
vladimir muhin2013 писал(а):
Атеизм это вера

сомнение.

_________________
Исторический опыт человечества доказывает и отсутствие богов и 2*2=4. Не исключено, дальнейшая история покажет, что и Бог есть и 2*2=5. Но последнее более вероятно.
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Groshik
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Атеизм это вера в небытие Бога и его постулаты не выводятся из науки
Как это "небытие"? А это что? :lol:
Изображение

Нет, Мухин. Это - неверие в конкретно Вашего бога (ну и подобных ему). И они не "выводятся из науки", несуществование Вашего(!) бога прямо следует из научных данных. Крутитесь как хотите, но христианство оказалось набито ложью под завязку. И вы, как катехизатор - проводник этой лжи.
Ничего не могу поделать.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Buhator
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 17:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
vladimir muhin2013 писал(а):
и его постулаты не выводятся из науки,которая не рассматривает вопрос бытия Бога.
Почему же не рассматривает? Она бы и рассмотрела, да только вот, проблема, не видно Бога (или его влияния) на окружающий нас мир. Отсюда и наши "постулаты".
Или, может, вы думаете, что, объявись вдруг Бог собственной персоной, ученые не стали бы его изучать? ;)

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер
Вернуться к началу
 Профиль  
 
bezbozhneg
СообщениеДобавлено: 20 ноя 2013, 18:18 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 13:26
Сообщения: 784
Сергей_54 писал(а):
vladimir muhin2013 писал(а):
Атеизм это вера
сомнение.

Стопудовый ответ!

_________________
Римское право не предусматривало наказания за богохульство. Мысль о необходимости защищать бога силами людей уже считалось богохульством
Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  Страница 10 из 21
  [ Сообщений: 201 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 21  След.

Список форумов » Атеизм и религия » Дискуссии

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB