Миклован писал(а):
По ответам, по возникающей полемике – можно, тем более, если уже давно на форуме.
Да хоть всю жизнь тут сидите но, если у вас сведения, только о десятой части респондентов, притом одного вида, никак не возможно получить достоверные знания.
Цитата:
Извольте. Как достоверность проверять будем? – по Стьюденту, по Спирмену, по Пирсону, а может быть по Фишеру, или по критерию «хи квадрат» (нет-нет, это не я хихикаю, это критерий такой статистический)
Достоверность будем проверять логически.
Исходя из постулата. Каждый объект, - мыслимый ли, реально сущий ли, определим, как конечный набор свойств ему присущих, и позволяющих выступать ему, в том или ином качестве.
Начнём "от Адама".
Цитата:
Сотрудники Калифорнийского университета и университета Джонса Гопкинса обнаружили, что ген CREST непосредственно управляет процессом формирования новых дендритов. Мыши, лишенные этого гена, появлялись на свет точно с таким же мозгом, как и контрольные животные. Однако по мере взросления эти мыши все больше отставали от своих ровесников по уровню способностей к запоминанию и обучению. Эта работа напечатана в журнале "Science". Т.е. этот ген задает всего лишь общую, пока ни к чему конкретно не привязанную интенсивность ветвления дендритов. И, понятно, что особи, у которых она будет больше, получат преимущество в образовании распознавателей различных признаков.
Другой ген 5-HT2A влияет на объем мозга и способность к запоминанию Вариация в гене серотонинового рецептора 5-HT2A ассоциируется с уменьшением объема головного мозга и с пониженной способностью к запоминанию, т.е. здесь уже варьируется способность образовывать связи между нейронами и как бы дендриты не ветвились, без такой способности не обойтись.
Ученые из Университета Колорадо (США) в последнем номере журнала Science опубликовали статью о дупликациях гена MGC8902 в геномах человека и некоторых животных, предположительно отвечающего за когнитивные функции.
В неврологии и нейропсихологии под когнитивными функциями принято понимать наиболее сложные функции головного мозга, необходимые для осуществления процесса рационального познания мира. К таким функциям относятся восприятие информации (гнозис), ее анализ и обработка (так называемые исполнительные функции), хранение информации (память) и передача информации (праксис и речь).
В пользу гипотезы об ассоциации гена MGC8902 с функцией познания окружающего мира свидетельствует высокая экспрессия этого гена в отделах мозга, связанных с когнитивными функциями. В телах и дендритах нейронов, расположенных в этих отделах мозга также обнаружен продукт экспрессии - белок DUF1220 (DUF - домен с неизвестной функцией).
Ученые также сравнили количество копий этого гена между людьми и некоторыми животными. Оказалось, что больше всего таких копий (212) содержится в геноме человека. Для сравнения: у шимпанзе их 37, а у мышей и крыс - всего одна. Предполагается, что такая особенность генома человека является одной из многих причин, отличающих человека разумного от других представителей животного мира.
Разные гены задают самые общие особенности строения и свойств нейронной сети (которая у каждого совершенно не такая как у других). Они могут обеспечивать более легкое сочетание одних признаков, (например, слухового анализатора, что определит повышенные музыкальные и другие слуховые способности) и окажется беднее в отношении других.
На основании результатов этих исследований и ещё множестве других. Можно сделать достоверный вывод.
Человек, в каждый момент жизни, представляет собой, историю его взаимодействия с окружающей средой, написанной генетической предрасположенностью.Из чего следует, что если человек, родился дураком, то ни какое воспитание не сделает из него умного. Максимум чего можно добиться, это получить начитанного, может даже высокоэрудированного но, дурака. Чем, отличается дурак от умного? Умный, может не только пользоваться чужими алгоритмами решения задач, но и создавать свои. т.е. ему доступна не только форма, но, и суть получаемой информации.
В результате чего, он может провести исследование и даже из минимального количества данных, получить достоверные выводы.
Ваш ответ, неплохо иллюстрирует, данные выводы.
Вместо ответа по сути, надеясь, что оппонент не очень начитанный, вы, пытаетесь вместо ответа по существу, выпендриться перечислением информации, косвенно относящейся к существу дела.
Как известно, вероятность определима, т.е. существует, только на множестве результатов испытаний. У вас, как я говорил выше, нет и быть не может достоверных данных. Следовательно сделать достоверные выводы вам не из чего. Из чего вытекает, - ваши выводы о том, что вы всем понятны, не могут быть достоверными, что я, собственно, и отметил.
Цитата:
Ну, о вероятностных критериях я уже тут сказал. В первых строках данного поста. Да и то: «Вероятный» - для кого? И насколько.
Наиболее вероаятный, для, практически, всех атеистов, которые не имеют достоверных знаний, позволяющих уверенно констатировать, что информация, выдаваемая религией как истина, ложна. Вследствие чего, если данный субъект не фиксанулся на атеизме, он непременно начинает "спасаться" в какой либо религии. Кроме, жизненных наблюдений, это демонстрируют верующие на религиозных форумах, где многие говорят: Я, раньше был атеистом..."
Цитата:
Уж не говорю, что не нужно было передергивать, я ведь не так сказал, а только лишь:
2) "Посмотрим что будет" сказано не насчет рая, ада и прочей дребедени, а насчет выбора действий далее. Жизнь давно приучила действовать по обстоятельствам: было так как было, сейчас так, как есть, а что будет - посмотрим, когда будет. – вот я как говорил. Как раз о том, что вы и сами реально представляете, и формулируете однозначно:
Высказывание выдернутое из контекста, любимый способ аргументации верующих. Давайте посмотрим как дело было.
Цитата:
Да и вообще, слова еще никого не переубеждали, критерий истины - только практика, и соответственно, переубедить кого бы то ни было способна только окружающая действительность, а никак не болтовня.(
Есть практика существования на том свете? 
Но, главное, что основной критерий - практика". Это как, методом "научного" тыка? ) Переубеждать же не собираюсь по той простой причине, что мне всё равно, кто во что верит - лишь бы никого (в том числе меня и тех, кто близок мне) не заставляли в это верить, это заучивать, и исполнять обряды, в которых не вижу ни малейшего смысла. И потому
на все многочисленные "А вдруг?" мне наплевать тоже - что теперь, всю жизнь себя пугать, как некоторые вон себя пугают: "А вдруг завтра землетрясение", "А вдруг сейчас из-за угла гопник выскочит, а то и не один?" и даже "А вдруг завтра конец света, а у меня еще столько грехов незамоленных, и два недоеденных куска торта в холодильнике?" (
Коротко говоря : "Не хочу и не буду иметь необоснованных опасений. Но, - )
Жизнь давно приучила действовать по обстоятельствам: было так как было, сейчас так, как есть, а что будет - посмотрим, когда будет.(
Помрём увидим? На мой взгляд самое логичное токование.)
И, что из данной последовательности высказываний я должен предположить? Что вы по этому принципу больных лечите?
Назначим это лечение, и посмотрим, как будет, если будет хуже применим другое, если умрёт, лечение окончено. Практика рулит!!!
Цитата:
Это действительно возможно – судя по тому, что они творили в 2010 году (когда высшие церковные иерархи объявили аномальную жару и засуху "следствием абортов"), что они сейчас творят по разным поводам (это находит свое отражение на форуме) - то и в дальнейшем возможно это же, если не хуже.
А, что хуже? Аборты запретят и вы пойдёте церкви громить в отместку? Ваше счастье, что не запретили, а то бы, давно в тюрьме парились.
Там, говорят, религиозных верующих очень много, но большинство из них, признаёт "только практику", в виде насилия, потому, при попытке сделать заключённых атеистами силой, скорее всего, ночевать будете под шконкой и служить утехой соскучившимся по сексу.
Надо хлопотать, чтобы церковь, действительно, была отделена от государства и не позволять ей расширять своё влияние. Влазя везде; в армию, в образование, чтобы попы не были "экспертами" по любому поводу. Увеличить количество общеобразовательных программ которые в явной степени касались бы религиозных вопросов. Устроить несколько, а ещё лучше, регулярные диспуты, не на форумах а, в средствах массовой информации.
Цитата:
Но вот когда учинят - тогда и посмотрим, драться ли врукопашную или придумать что повеселее. Например. столкнулись в свое время с тем фактом, что крестный ход может прекратить дорогу машине скорой помощи и отказаться ее пропускать («Молиться надо, тогда больной и выживет, а боженька не попустит – так и вы ничего не сделаете»). Тогда появилась такая тактика: объявить через громкоговоритель строго определенный и выверенный психологом текст: «Внимание! Уступите дорогу скорой помощи! Иначе считаем до трех и начинаем движение. Раз! Два! Три! Начинаем движение!». Тут включается сирена – и это столь мощный удар по нервам, что богомолки даже на костылях драпают как перепуганные тараканы. Для того же, чтобы они успели разбежаться, собственно движение начинается еще через несколько секунд.
Атеистами, разбежались? Нет? Так чего вы добились кроме одномоментной выгоды?
У меня внук,
болел раком и лежал в онкологическом центре. Там церковь во дворе и попы по палатам ходят, как у себя в церкви. И они гораздо больше сделают людей верующими, чем вы угрозами через мегафон. Как врач, вы, хотя бы такую вещь, должны понимать, что главное не лечение, главное профилактика.
Цитата:
Так что если завтра придется еще что-то делать по обстоятельствам - вот по конкретике обстоятельств и сделаем. Это примерно то же, что тактику выбирать в зависимости от типа перелома: какой видим у данного пострадавшего, такая и тактика, пугать ли себя тем, что может через час привезут такого, которому придется по-другому делать. Это реальная оценка обстоятельств, повлиять на которые именно в данную конкретную минуту невозможно, и потому приходится их учитывать. Причем здесь моя, или любого другого человека, личная вера или неверие?
Точнее а, причём здесь ваша врачебная практика? Врачебная практика, это одно а, антирелигиозная деятельность, это совсем другое.
Ну пресекли вы один раз, хулиганствующих фанатиков и что? Завтра они пойдут в другое место "христианскую любовь" насаждать. Гораздо лучше было бы, пробить закон об ответственности за создание помех машинам; скорой и пожарной, хотя, может что то подходящее, есть уже.
Вот, зная, что за это можно сесть или хотя бы крупно раскошелиться, не надо было бы такие плакаты развешивать и душещипательные рассказы писать.
http://www.litsa.com.ua/show/a/657 Например, долго уговаривали автомобилистов, уважать пешеходов, результат был нулевой, пока штраф не ввели 1000 рублей. И, всё, все стали вежливыми.
У вас видеорегистратор в скорой помощи стоит? Вот и подайте в суд на парочку тех, кто, намеренно, препятствует проезду машины. Квалифицируя как, например, воспрепятствование оказание помощи человеку в опасности. Похлопочите, чтобы этот процесс был широко обсуждён в средствах массовой информации. Скажите родственникам умершего больного, что его можно было бы спасти если бы, некто, на машинах, с номером таким то и таким то, не препятствовали проезду машины. Организуйте встречу этих людей в популярном ток шоу. Вот тогда и будет толк. Думать надо а, не трясти.
Цитата:
Кому рассказать? Своим студентам, которые и сами попов обхохатывают, или говорят про них всякие ужасно нехорошие вещи? – так их сама жизнь предостаточно убедила, молитвенная обязаловка и прочий маразм. Это и есть то, как я уже сказал выше: убеждают не слова, убеждает жизнь, и в этом смысле практика – критерий истины.
[/quote] Да, и студентам тоже. Это сейчас, пока они молоды и здоровы, они хохочут.
Яркий эпизод в каком то шоу, которое я смотрел, когда ещё, у меня, компьютера не было. Как, давно принято, на передаче участвует "эксперт" - поп. Вот он спрашивает молодую девушку: "А, вы веруете?" Она отвечает: "А, зачем, у меня и так, пока, всё хорошо." Т.е. когда станет плохо она уверует. Ваши студенты, в большинстве, такие же. Проблема в том, что когда, появится идея фикс, она не позволит человеку принимать информацию, противоречащую верованию. Потому надо основу атеизма закладывать, именно в этом, беззаботном возрасте. Потом будет поздно.
Вход
FAQ
Поиск
