Форум атеистов Рунета

Вы просто пытаетесь спасти мертвую идею. Вам уже говорили о несовместимости свободы воли и всеведения бога. Я говорил о несовместимости принципа неопределенности и всеведения, о несовместимости ограниченности скорости света и вездесущности. И т.д. и т.п. Бред о сотворении мира, потопе, остановке Солнца... Надо быть очень верующим, чтоб этого не замечать.
Просто посмотрите на то, что мы уже знаем об этом мире! Ему нужен был очень сильно обдолбанный творец, чтоб такого накуролесить для... людей! Всемогущий и разумный тут и не ночевал.
Да? Мне вот очень интересны причины возникновения этого мегагенератора черных дыр, в котором мы оказались. Неужто бох?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Да и Вы, Мухин, спорите здесь не только с атеистами, но и с единоверцами. Кто-то не правильно библию понимает, кто-то бога. GOD тоже говорит, что миллионы христиан не правильно понимают. Вы как Вам покажут какого-нибудь христианина неблаговидного поведения, сразу пишите что это не настоящий православный. Вы уж определитесь со своими братьями по вере, что такое бог и какой он, тогда опровергать будем. Ну или свою библию выпустите, изложите свойства бога, тактико-технические характеристики, тогда будет предметный разговор.

Львенка
Вы постоянно говорите мне,что я манипулирую,вру и т.д.Зачем?
Вы обидеть меня хотите?Есть конкретные вопросы,отвечу,есть конкретные претензии говорите,разберемся.
Все,что я здесь пишу,делаю искренне,когда собеседник начинает издеваться или наглеть,приходится говорить с ним жестко и цинично,да мне не чужды эмоции,порой злюсь,тогда мне не жаль собеседника и я глумлюсь над ним и загоняю в противоречия,держа свою линию,не реагируя на отвлекающие вопросы и не воспринимая доводов,целью является не диалог,а уничтожение оппонента.
Конечно говоря от сердца,с интересующимся собеседником я пытаюсь донести свою мысль разными путями\аналогиями,притчами,случаями из жизни и просто придумав компьютерный мирок\,тут я не перепечатываю тексты из толковников,я своими словами пытаюсь подогнать под атеиста мысль,не приемлемую им в прямом тексте,упростив и адаптировав к неверующему мышлению.
Говорящим на языке гордости-"Я научный атеист,я знаю истину,а ты Иванушка дурачок в сказки веришь и ничего кроме жалости,твоя вера не заслуживает,я отвечу четко по тексту толкования и его гордые доводы,глухие к моим словам,мною будут не услышаны.Я не веду диалог когда не интересен собеседник или тема.Я не отвечаю на сто раз отвеченные вопросы или заданные для отвлечения от главной линии,я не продолжаю разговор когда вызывают на работу,порой приступить к компу неделями и месяцами не удается.Я здесь не на допросе и всем отвечать времени нет.Все интересное и вовремя замеченное не оставляю без внимания,но порой с последнего разговора тема на десятки страниц уходит и перечитать нет времени.
С интересными собеседниками по интересным вопросам люблю поговорить,много идей и всегда есть,что сказать.Разговор для меня как вода для рыбы,с такими аудиториями беседовал,один против зала в сотни человек,никогда не готовлюсь,это творчество.десь несколько человек реально сложны для диалога,умные и внимательные,масса просто тупо агитаторов за атеизм,они глухи и диалог не интересен,есть не в себе с теориями новых вероучений,эти скучны,надоели по сектоведению.Забивать голову их мыслями нет желания,да и мыслей то стоящих нет там.
С верующими мы тут мало говорим,почему то не дружим,но это ладно.
Вы задали вопрос о вере.
Я говорил недавно ровно о вере,но не помню в какой теме,хотите повторю.
Можно говорить,что я верю в существование Бога,это начальное понятие веры.
Еврейский народ 40 лет ходил по пустыне и видел огненный столб и дым из ковчега,слышал слова Бога и ЗНАЛ,что Он есть.
Апостолы видели Христа каждый день и говорили о вере в Бога.
Видевший меня видел Отца,говорил Христос,значит апостолам верить в бытие Бога не было необходимости.Во что же они верили?
Верят словам Бога,верят словам Сына Божия,верят,что это правда и следуют им,доверяя свою жизнь.
Доказать,что Христос Сын Божий не возможно,можно Ему поверить или не поверить ,как Вы.
Вот,что такое вера.

_________________
Dum spiro spero

Евгений
Вы пишете-"и какие же у вас есть ответы которые не гипотезы?"
Практический опыт веры,но это для Вас не постигнуть,ибо нет такого опыта .

_________________
Dum spiro spero

Вот пример этого форума. Люди вроде говорят на одном языке, но каждый остается в рамках своей программы и не покинет ее, пока этого не захочет бог. То же самое и во всей вселенной. Миллиарды существ в течение миллиардов лет.

Откуда Львенке знать, зачем Вы врете?
Мы тут пытались выяснить, чьим словам поверили лично Вы. Вы утверждали, что неким рыбакам, которых после вашего разговора почти всех казнили. (Кто?)
Владимир, Вы даже не в состоянии дать себе честный ответ: кому Вы верите. Это разве нормально?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

опять лишь бы ляпнуть
у вас должны быть ответы в сфере "совесть,любовь,вера,масса вопросов,на которые есть ответы у верующих" а не какой то практический опыт веры на котрый никто не претендует и который даром не нужен
более того коль у вас ответы а у нас лишь жалкие гипотезы то никакого "вам не постигнуть " не принимается -ибо ответы выше гипотез, это нечто твердо доказанное и имеющие практическое значение для всех
есть у вас нечто такое?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..

sergey
Спорю с людьми извращающими Христианство,но пытающимися доказать,что это оно и есть.Не спорю с ересиархами,там хоть кому пусть поклоняются,лишь бы Христианами не назывались,чтобы не порочить его.
Берущийся доказать,что нет нигде и никогда не было Бога,основываясь на скуднейших научных знаниях ,подобен папуасу,не понимающему как летает самолет,который тяжелей воздуха.За сто лет наука шагнула так,что то,что сейчас проходят школьники,раньше гении открывали,Я думаю,что чем больше знание,тем меньше спеси о всезнании,тем больше вопросов,на которые ответ только вера.

_________________
Dum spiro spero

Евгений
Знаете,Вы слишком упрощаете все.На многое не верующий смотрит совсем другими глазами и никак ему это не объяснить,хоть неделю пиши.Так было о всеведении Бога,тех доводов которые я приводил хватало многим думающим людям,поверьте,кто хотел понять,тот смог.Ваши же до сих пор считают,что свобода воли и всеведение не совместимы.Как после этого мне думать? Это упертость,не желание думать или не возможность думать? Думающий спрашивает,уточняет,а поняв мой взгляд,тогда уж может оппонировать.Не поняв же говорит,что чушь это,ты ничего дельного сказать не смог.Это глупо и не интересно.

_________________
Dum spiro spero

очередные кривые аналогии как в теме о Крещении (там типо раз лечим и воспитываем значит имеем права и договора без согласия заключать)
и так папуас ощущает всеми органами чувств самолет-видит его, слышит, когда он на земле может даже пощупать
но на уровне его научных знаний понять как он летает не может (к чему тут присказка "тяжелее воздуха" не фига не ясно-ибо это уже не уровень папуасов)
на основании данной аналогии Мухин хочет показать что чтобы не уподобится папуасу мы должны признать существование никем не видимого никем не слышимого никем не ощущаемого персонажа

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..