Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 23:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 520 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 52  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 21:00 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
FatCat писал(а):
Слив засчитан.

Нет.
Ответ будет - пока некогда, просматриваю материал по теме - довольно интересно, не хуже библии - не хочу отвлекаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 12 дек 2013, 23:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 12 апр 2018, 18:24, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 05:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 13:09
Сообщения: 5937
Николай писал(а):
Третий - умственные способности - единственной пункт, где сапиенс мог выйти в лидеры.
Не обязательно! Я придерживаюсь предположения, что кроманьонцы принесли с собой бактерии и вирусы против которых неандертальцы оказались бессильны. Вот ведь, какая штука, неандертальцы жили довольно оседло в Европе или ещё где... А кроманьонцы шлялись по земле где придётся, вот и нахватались всякой заразы, оставались носителями, но не болели. Вы про Америку латинскую слышали, когда туда европейцы попали, принесли грипп, туберкулёз и прочее, сколько индейцев вымерло? Вот-вот, про то и речь!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 21:14 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
FatCat писал(а):
Да-да... любимая отмазка всех шулеров... :roll:

Не стал акцентировать внимание на таких слабых аргументах, как - "не проще ли ипользовать преимущество в беге" или "два шахматиста играют партию".
Просто обратился к науке и уточнил следующие моменты:

1) появление людей всегда приводило к быстрому истреблению крупных животных - австралия, северная и южная америка
2) эволюция связанная с развитием мозга ускорилась 37000 лет назад - время столкновения неандертальца и кроманьонца
3) тезис, что" труд сделал из обезьяны человека" - устарел, есть подтверждения зависимости размеров мозга и размеров социальной группы

Теперь резюмирую - сопоставив эти(научные) данные с моими фантазиями:

В борьбе с более сильным неандертальцем сапиенсу приходилось объединяться - увеличивать размер группы, что способствовало развитию мозга. Это подтверждается и данными о ускорении развития людей наступившем примерно 37тыс. лет назад. Кстати и развитие религии тоже связано с ростом социальных групп, и по времени совпадает.
Это не говорит о том, что во всем "виноват" неандерталец, вероятнее всего и ранее имели место подобные противостояния между разными видами наших предков - в результате которых и произошло выделение из общей природной среды по направлению развития мозга.


Последний раз редактировалось Николай 13 дек 2013, 21:32, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 21:25 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Андрюха писал(а):
Не обязательно! Я придерживаюсь предположения, что кроманьонцы принесли с собой бактерии и вирусы против которых неандертальцы оказались бессильны.

Вполне возможно, что и вирусы внесли свою лепту, и вулканическая зима, но уверен, что точку в этой истории поставил кроманьонец - это геноцид с оттенком канибализма.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 22:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вполне возможно, что и вирусы внесли свою лепту, и вулканическая зима, но уверен, что точку в этой истории поставил кроманьонец - это геноцид с оттенком канибализма.
Вот и я о чем: ни один факт в идею не лезет, но Николай уверен. :(

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 22:30 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Groshik писал(а):
Вот и я о чем: ни один факт в идею не лезет, но Николай уверен. :(

Есть один существенный факт - пересечение двух конкурирующих видов на одной территории. Результат известен.
Сапиенсу не нужно было разыскивать неандертальца. Он "методично" осваивал территорию со скоростью 400 м в год - уничтожая на своем пути крупных животных и неандертальцев, либо вынуждая последних переселяться в высокогорные районы, где не было привычной для них крупной добычи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Есть один существенный факт - пересечение двух конкурирующих видов на одной территории. Результат известен.
Существенный факт - это то, что мы имеем дело с выдумками. Сначала надо проштудировать литературу хотя бы, а потом выдвигать гипотезы. И кстати, давать ссылки на каждый не вами лично установленный факт тоже полезно и правильно.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 22:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Groshik писал(а):
Существенный факт - это то, что мы имеем дело с выдумками. Сначала надо проштудировать литературу хотя бы, а потом выдвигать гипотезы. И кстати, давать ссылки на каждый не вами лично установленный факт тоже полезно и правильно.

Вчера и штудировал - я же писал выше.
http://evolbiol.ru/markov_anthropogenes.htm - этот обзор мне показался наиболее полным. Хотя я то не специалист - жду вашего ответа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 13 дек 2013, 23:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Вчера и штудировал - я же писал выше.
http://evolbiol.ru/markov_anthropogenes.htm - этот обзор мне показался наиболее полным. Хотя я то не специалист - жду вашего ответа.
Да и я не антрополог. И что тут отвечать? Если факты противоречат гипотезе в корзину летит гипотеза, а не факты.
Рекомендую еще портал antropogenez.ru и книгу Маркова "Эволюция человека" - тоже очень читабельно.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 520 ]  На страницу Пред.  1 ... 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB