Форум атеистов Рунета

Вы уж, Флориана, не судите строго гражданина Мухина: с появлением всякой новой виртуальной "юбки" он начинает рисоваться и брутально петушить свою павлинью грудку.... из года в год с отменной регулярностью.

----------------------------

Касаемо "стекольненския хворобы":
Различаю ещё один синдром, - видимо, вариант стокгольмского - который не знаю как официально звать, про себя зову просто "сектантским".
"Да, мы отдаём квартиры нашему Любимому Гуру... да, он нас бьёт, унижает... Во как мы сильны! Нас порют на конюшне каждый уикэнд - а мы крепчаем. Это потому, что у нас скрепы самые лучшие. Мы - самые лучшие, вау!"

(на "эхе" кто-то мимоходом обозвал нынешний полит. строй РФ "политической сектой". - Абсолютно согласен.)

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

Наверное.
То, что человека родили - уже факт, что не всё он решает. Он ведь не лунтик - "Я родился!"

_________________
Римское право не предусматривало наказания за богохульство. Мысль о необходимости защищать бога силами людей уже считалось богохульством

А как же любовь?



Вот как раз это не очевидно. Ну, да ладно. И зачем же он, по-вашему, сотворил Вселенную?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

Любовь была не к девушке

Т.е вы хотите что все т,о что вы говорили до этого можно смело списывать в утиль?
В том то и дело что если. А если не принять? За основу можно принять все что угодно, к примеру давайте примем за основу что мы живем в Морровинде. Что это изменит в реальности? Ничего, кроме того что все наши рассуждения после принятия данного суждения были бы неверны. Именно поэтому следует уделять особое внимание принимаемым постулатам.
А если он этого не делал? Какой смысл пытаться отвечать на вопрос который не имеет смысла?
Опять одни предположения. Все ваши суждения строятся на вышеуказанной догме о существовании бога, но вот с ней то как раз и проблема. Строит на ней ваши аргументы в защиту вашей так называемой гипотезе сотворения богом вселенной не имеет ни какого смысла, ибо они уже подразумевают существования бога без какого либо обоснования, вы это приняли за постулат. Попробуйте начать с нейтральной позиции, и основываться только на факах. Не надо бежать за доказательством. Вы просите доказать что бога нет, но между строк читается: приведите мне цитату из библии где было бы сказано что бога нет. Ведь это для вас является доказательством? Вы серьезно считаете что доказательство можно во всей полноте привести на форуме в нескольких строках? Начните с аргументов, ведь на них строятся доказательства. Аргументы за бога и аргументы против, дальше можно хотя бы прикинуть вероятность существования/несуществования бога. А вот когда вероятность будет стремится к максимуму это и будет доказательством. Но здесь же сразу открывается одна проблема у верующих вообще нет никаких аргументов, даже очень слабых, вообще никаких.

И проблема непреодолимая, ибо сомнение в существовании бога не может зародиться в мозгу верующего.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

В том то и дело что у верующих, а не у людей. А здесь интересны люди, и их мозг, если на то пошло. Люди могут перестать быть верующими, и такие примеры есть.

Верующие - не люди?



Ставлю сто баксов против ржавого пятака, что Мухин и через год будет крутить ту же шарманку.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.

ну ладно, пусть себе и теистицкий...
Ай, убедил ты нас, православный миссионер Мухин!
Завтра с утреца всем форумом идём принимать ислам.

_________________


В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.

К сожалению, это вы не можете понять довольно простых вещей. Если у человека действительно есть свободы воли, то никому не дано предсказать его действия. Как правило у верующих туговато с абстрактным мышлением, поэтому попробую объяснить на примере. Рассмотрим три мысленных эксперимента. Только не надо говорить, что «это невозможно, бог никогда не станет мне это предлагать, он даже разговаривать не станет с таким дураком, как я». Во первых, не ограничивайте бога, ибо что не дозволено быку, то возможно Юпитеру. Эти ситуации возможны в принципе, и этого достаточно для дискуссии. Итак:
1) Бог вызывает Вас к себе и предлагает два ящика. В одном куча разноцветных шариков, а в другой бог кладет один шарик и говорит: «Мухин, выбирай любой шарик, но что бы ты не делал, хоть таблицу случайных чисел используй, выбранный шарик совпадет с тем, что лежит во втором ящике».
Каким образом это у него получается? Он видит будущее? Но каким образом, ведь оно еще не произошло. Ты сам не знаешь, что выберешь, а бог знает. Какая тут может быть свобода воли?
2) Условия такие же как и в первом эксперименте, но на этот раз бог прямо говорит Вам: «Мухин, я вижу будущее, ты выберешь зеленый шарик». Можете Вы при этих условиях выбрать желтый? Если нет, то почему, ведь у Вас свобода воли?
3) На этот раз бог предлагает Вам два ящика и говорит: «Мухин, в первом ящике лежит 500 000 рублей, а во втором может быть лежит миллион, а может быть нет. Ты можешь взять второй ящик, и тогда в нем окажется миллион, а можешь взять оба, но, тогда второй ящик будет пустым. Как вы поступите?