Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 03:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1327 ]  На страницу Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 133  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Veter753 писал(а):
я про разумность не всего а в основе всего говорил.


Что такое разумность, имеющаяся, по вашему утверждению, в основе всего?

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 13:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Православничек писал(а):
Veter753 писал(а):
я про разумность не всего а в основе всего говорил.


Что такое разумность, имеющаяся, по вашему утверждению, в основе всего?

весь мир, вся видимая материя в основе которой лежит разум.
На бытовом языке разум сотворивший вселенную.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 13:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 16 сен 2012, 22:21
Сообщения: 11
Православничек писал(а):
Что такое разумность относительно форм жизни - я понимаю.
Что такое разумность в отношении, как выражается Veter753, "всего" - не понимаю.

Очевидно, имеется в виду панлогизм. Разум как основа бытия. Примат идеи.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 13:35 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Veter753 писал(а):
Православничек писал(а):
Veter753 писал(а):
я про разумность не всего а в основе всего говорил.


Что такое разумность, имеющаяся, по вашему утверждению, в основе всего?

весь мир, вся видимая материя в основе которой лежит разум.
На бытовом языке разум сотворивший вселенную.


Цитирую свое сообщение страницей выше:

"Если бы когда-нибудь были только разумные существа, то никогда не было бы материальных существ. В самом деле, все способности духа сводятся к мышлению и воле; но я решительно не понимаю, как могут мысли и воля действовать на сотворенные существа, тем более на небытие, и поэтому я вправе предположить, что это невозможно, по крайней мере до тех пор, пока Филоксен [Veter753] не докажет мне противного."

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 13:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Православничек писал(а):

Цитирую свое сообщение страницей выше:

"Если бы когда-нибудь были только разумные существа, то никогда не было бы материальных существ. В самом деле, все способности духа сводятся к мышлению и воле; но я решительно не понимаю, как могут мысли и воля действовать на сотворенные существа, тем более на небытие, и поэтому я вправе предположить, что это невозможно, по крайней мере до тех пор, пока Филоксен [Veter753] не докажет мне противного."


Как то вы резко перешли от вопроса определения разумности к требованию доказательств.
Это уже совсем другой вопрос.

А модели где мысли и воля действуют на существа очень хорошо укладывается в квантовую механику в интерпретации Эверетта-Менского.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Прекрасный пример увиливания от ответов.

Филоксен (Veter753) вначале указывает нам на некое, не определенное им качество Природы, именуемое им "разумность", кое, по его мнению, служит доказательством того, что данная Природа, или материя, сотворена неким разумом.
Когда же его начинают спрашивать о том, что же это за качество, он заявляет, что это и есть тот самый разум, сотворивший Природу.

Таким образом, по мнению Филоксена (Veter753), доказательством того, что Природа, или материя, сотворена неким разумом, служит ..... сам этот разум, сотворивший Природу, или материю.

Как у Мольера во "Мнимом больном" : "Опиум усыпляет потому, что в нем содержится усыпляющая сила" ;) .

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 13:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Veter753 писал(а):
Как то вы резко перешли от вопроса определения разумности к требованию доказательств.


Не требую, милейший Филоксен. Просто цитирую Дидро.
Доказывать или не доказывать - на то уж воля ваша.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 13:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 11 сен 2012, 10:01
Сообщения: 821
Православничек писал(а):
Прекрасный пример увиливания от ответов.

Филоксен (Veter753) вначале указывает нам на некое, не определенное им качество Природы, именуемое им "разумность", кое, по его мнению, служит доказательством того, что данная Природа, или материя, сотворена неким разумом.
Когда же его начинают спрашивать о том, что же это за качество, он заявляет, что это и есть тот самый разум, сотворивший Природу.

Таким образом, по мнению Филоксена (Veter753), доказательством того, что Природа, или материя, сотворена неким разумом, служит ..... сам этот разум, сотворивший Природу, или материю.

Как у Мольера во "Мнимом больном" : "Опиум усыпляет потому, что в нем содержится усыпляющая сила" ;) .

Из вашего поста получается что вы два раза спрашивали одно и тоже а потом два почти одинаковых ответа (на два одинаковых вопроса) сложили вместе и получилась белиберда над которой смеётесь (забава что ли такая смеяться над своей глупостью у атеистов? не знаю).
В моём представлении ответ на ваш вопрос примерно таков:
Бог или не Бог лежит в основе всего можно определить по критерию разумности (сложности явления и маловероятности его самовозникновения). Вот собственно и всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 14:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Veter753 писал(а):
Бог или не Бог лежит в основе всего можно определить по критерию разумности (сложности явления и маловероятности его самовозникновения). Вот собственно и всё.


Ну положим, "двух ответов" на "два вопроса" не было, - ну да уж ладно.

Лучше спрошу: каким образом вы рассчитываете вероятность самовозникновения того или иного явления?

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Атеизм - новая религия?
СообщениеДобавлено: 05 окт 2012, 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 11 фев 2018, 23:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1327 ]  На страницу Пред.  1 ... 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66 ... 133  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB