Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 15:27

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 814 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 82  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 09:20 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 13:57
Сообщения: 112
Floriana писал(а):
Цитата:
Дело в том , что Его Жертва совершается и по ныне , Он до сих пор страдает за наши грехи , и всякий раз преступая черту мы вбиваем гвозди в Его руки . Страдание Христа больше нежели просто страдание распятого человека как мы с вами.

Хватит уже врать. Прав был Андрюха Измайлов: он же богочеловек, для него распятие - что для нас визит к стоматологу!



Вы говорите , с таким знанием дела , что создается впечатление , что Вы то уж точно Его знаете очень близко , это радует , я говорю без сарказма , искренне . Но все таки должен возразить , тому есть многие подтверждения . Но самое простое вот пример . Представьте , что отец видит как его дети , ведут плохую жизнь . распутничают , пьют , поступают не справедливо , это будет доставлять ему страдание .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 09:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 13:57
Сообщения: 112
Floriana писал(а):
Цитата:
Подумайте если бы вы знали что убив своего сына , вы спасете миллион человек .

А сынок тут же и воскреснет, ну прямо как козлы Тора! :lol:
А вот семеро солдат у деревни Крюково знали, что не воскреснут. Так чья жертва больше?


Я повторюсь . Во-первых страдание Христа более нежели просто распятие , он как бы почувсвовал на себе всю тяжесть греха. Примерно как например Отец страдает за сына который ведет неправильную жизнь пример простой , но все же . И потом распятие совершается и по ныне , как я уже писал . И когда мы грешим мы продолжаем Его распинать. А это уже не разовая жертва.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 09:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 13:57
Сообщения: 112
Floriana писал(а):
Цитата:
Вам может и не зачем , а вот Богу нас любит

Той любовью, которая долготерпит и милосердствует? спасибо не надо. Это не любовь, это не так называется.
Если человек нам нравится, то жертва не нужна. А боженьке мы не нравимся, так не надо лапшу вешать, что он нас любит!



Что Вам не нравиться в определении любви апостола Павла. Когда мы любим кого то , мы полностью растворяяемся в нем , забываем себя , можно сказать жертвуем собой ради этого человека . Вот и Бог , что совершает такую жертву . Ибо человек сам не в силах был восстановить потерянную связь с Богом , пока Бог Сам не восстановил ее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 09:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 13:57
Сообщения: 112
Floriana писал(а):
Цитата:
Я попросил Вас не оскорблять Христа . так как Он дорог для меня , так же как и я не оскорбляю Вас и дорогие Вам вещи. Вы не пытаетесь понять то , что я говорю .

Я не выполню вашу просьбу. Ваши единоверцы оскорбляют меня, называя убийцей своих детей, а я себя люблю не меньше, чем вы Христа. Коллективная ответственность, знаете ли.
А насчет того, что "муки Христа длятся вечно", слыхали-слыхали, довольно поздняя выдумка, когда стало понятно, что те, кого убивали к вящей славе господней (и с прямого одобрения Христа), страдали... несколько дольше. Вот тогда и выдумали, что своими грехами мы вновь распинаем... :lol:


Простите , но я не отвечаю за своих единоверцев , но думаю . если они Вас оскорбили , это конечно не правильно , могу лишь попросить у Вас за это прощения . Нет понятие о продолжающемся распятие родилось намного раньше , еще апостол Павел говорил об этом .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 09:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 13:57
Сообщения: 112
FatCat писал(а):

Дима123 писал(а):
В Его страдании он как бы берет на себя все мировое зло...
Ключевое слово - "как бы..." :roll:


Дима123 писал(а):
Так что садизмом это назвать нельзя.
Да, это скорее - садо-мазо... учитывая, что, по утверждениям христиан, "отец и сын - это одно..."
Дима123 писал(а):
а вот Богу нас любит . :D
Угу. До такой степени "любит", что спокойно может всех разом утопить... :roll:

Вы же понимаете . что слово как бы я употребил как оборот речи и не более того .
Я обьяснил почему это нельзя назвать не садизмом не садамазахизмом . Пример.
Отец знает , что погубив сына . он может спасти миллионы человек , сын знает , что пойдя на это он так же спасет миллионы человек . И тот и другой не хотят этого но делают из любви, Вы же понимаете . что страдания никому не нравятся , за исключением как вы правильно выразились людей с наклонностями садо мазо .
Великий потоп другое дело . не надо воспринимать все слишком буквально . Это некий мировой Закон , эаложенный в основы мирроздания . Если мы поступаем плохо , этот Закон по своему отражается на нас , как некий механизм.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 09:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Проще представить себе такую картину . Отец видит , как его дети пьют , опускаются , совершают подлости - это заставляет его страдать , примерно тоже самое происходит и с нами .

Очередная христианская драуга. Если этот отец человек, то он будет думать, не может не думать: это я их плохо воспитал, я в чем-то ошибался, что-то делал не так. А боженька, отец небесный - всемогущий и всезнающий, регулярно людишек воспитывает, а они все делают не так. Власть всегда была хорошей, ей с народом не везло. (с)
И вообще, отучаемся говорить за всех. Если вы ничего хорошего не делаете - это не значит, что и другие так.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 09:48 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 13:57
Сообщения: 112
Неоантроп писал(а):
Как интересно получается. Долбоверы очень ловки пускаться в пространные рассуждения с философским оттенком, а на мой простой вопрос ответить не могут.
Для долбоё... то есть для долбоверов повторяю вопрос ещё раз:

Что вам, придуркам, мешает жить по-человеческим законам (мораль, совесть, нравственность и сострадание) без иудейского божка Яхве? Вам, придуркам, обязательно нужен страх наказания за ваши мерзости? Без страха наказания ваша святость куда-то улетучивается?



Я с радостью отвечу на ваш вопрос , но можно сначала кое что прояснить . Откуда берется мораль совесть , нравсвенность и сострадание ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 09:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Не то что себе . Отец любит людей и Сына поэтому отдает Сына на смерть за них , Сын любит Отца и людей, поэтому идет на смерть.

Если сын до сих пор мертв - зачем вы рисуете Христа-Пантократора? Если нет - семеро солдат у деревни Крюково мне дороже.
Цитата:
дело в том , что теперь человек может реально соединиться с Богом, это победа над смертью и злом.

А альтернативой этому соединению являются котлы и сковородки. Прям как при товарище Сталине: уверуй в марксизм-ленинизм или отправляйся в ГУЛАГ. Тиран ваш Христос похуже Сталина, тот хоть мысли читать не умел, хоть в душу не лез.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 09:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Представьте , что отец видит как его дети , ведут плохую жизнь . распутничают , пьют , поступают не справедливо , это будет доставлять ему страдание .

А вот не представлю. У хорошего отца плохих детей не бывает. Яблоко от яблони..

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 09:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 13:57
Сообщения: 112
Floriana писал(а):
Цитата:
Проще представить себе такую картину . Отец видит , как его дети пьют , опускаются , совершают подлости - это заставляет его страдать , примерно тоже самое происходит и с нами .

Очередная христианская драуга. Если этот отец человек, то он будет думать, не может не думать: это я их плохо воспитал, я в чем-то ошибался, что-то делал не так. А боженька, отец небесный - всемогущий и всезнающий, регулярно людишек воспитывает, а они все делают не так. Власть всегда была хорошей, ей с народом не везло. (с)
И вообще, отучаемся говорить за всех. Если вы ничего хорошего не делаете - это не значит, что и другие так.


Я же говорю пример немного упрощенный . Но вина здесь не отца но детей . Например отец говорит сыну , сыне не бахайсе герой - хреново будет . Сын говорит хорошо папа , а потом идет и вмазывается , сажается - хреново. Власть конечно не всегда Была хорошей , но Бог это нечто другое , это не тиран , это Любовь. Я не буду говорить здесь о моих личных заслугах и грехах, думаю у каждого они есть , я простоимел ввиду , что все мы совершаем ошибки и идеальных людей нет


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 814 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13 ... 82  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Евгений и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB