Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 15:57

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 516 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 52  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос катехизатору
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 16:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Христиане верят в единого Бога и Сына Его Христа. Христос Бог, а не философ.
Далеко не все христиане верят в божественность Иисуса. Арианство было очень распространено, даже после того как к ним применили единственный "неоспоримый аргумент христианства" (перебили, короче), ариан хватало. Ньютон, например, был арианцем. У католиков бог также отличается от православного (филиокве). Ну и т.д. То есть речь о том, что внутри христианства нет никакого однозначно понимаемого бога: это немного, но разные боги.
Цитата:
Христос Бог, а не философ. То что он Бог, подтверждают многочисленные мученики, число которых росло, несмотря на очень суровые законы по уничтожению христиан. Так могут умирать только за Спасителя, но не за философа!
Все происходит с точностью до наоборот, что Вам уже хорошо продемонстрировали. Но вставлю свои 5 копеек: а почему Вы решили, что мученики "многочисленные"? Их наоборот мало. Учитывая количество христиан их должно было бы быть гораздо больше, ведь это же хороший вход в райские кущи! Почему же очень немногие им воспользовались? Казалось бы, что проще - объяви, что ты христианин, остальное власти сами сделают. Почему не стали христианами очевидцы гонений, несмотря на множество якобы имевших место чудес? Почему ими стали потомки радостно вопящих зрителей с трибун Коллизея?
Цитата:
А ВЗ очень согласуется с НЗ, хотя бы потому, что в ВЗ было очень много пророчеств появления Христа.
Сразу вспоминается как разбирали Даниила на форуме "Научный атеизм". Не нашли пророчеств.
Есть пример у меня посвежее: я вот специально посмотрел где о "дарах волхвов" были пророчества. (Навеяла массированная медийная реклама). У меня в Библии в Мат. 2. 11 связанный текст указан - Ис. 60, 6. Ок, открываем:
" Множество верблюдов покроет тебя - дромадеры из Мадиама и Ефы; все они из Савы придут, принесут золото и ладан и возвестят славу Господа." Что-то нифига не исполнилось пророчество. А уж если почитать до и после отрывка, то вообще понятно, что это даже на попытку не тянет: он там обещал в Иерусалим (sic!) что "богатства моря обратяться к тебе, достояние народов придет к тебе",все овцы Кидарские","овны Неваиофские", "корабли Фарсисские", груженые блудными евреями с серебром и золотом, обещал, что "сыны иноземцев будут строить стены твои (Иерусалима)". Ну и где все это и прочее (там список длинный)? Какая связь с волхвами?
А вот вики подсказывает нам еще и Пс.71 : "10. цари Фарсиса и островов поднесут ему дань; цари Аравии и Савы принесут дары;" А еще сверху написано "О Соломоне". :lol:
И ведь все так "пророчества" притянуты за уши, как акваланг к черепахе. Я не знаю, как это можно не видеть.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос катехизатору
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 17:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 07 апр 2018, 19:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос катехизатору
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 22:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 17:32
Сообщения: 92
МФА писал(а):
vladimir muhin2013 писал(а):
МФА
Вот обидели даму и не жаль? Верит человек искренне,а Вы ее слив,да по уму прошлись,как то не по джентльменски получается.


Банкет я вижу продолжается. :)
Когда кончится, посмотрите что мне приписываете.
Простите, Владимир. Я конечно не Вам адресовала свой пост. Как то еще не очень тут ориентируюсь. Еще раз простите :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос катехизатору
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 22:52 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Христос Бог, а не философ. То что он Бог, подтверждают многочисленные мученики, число которых росло, несмотря на очень суровые законы по уничтожению христиан. Так могут умирать только за Спасителя, но не за философа! Это, кстати и делает христианство истинной религией, у нас Бог, у них учителя.


Если бы
выставить в музее
плачущего большевика,
весь день бы
в музее
торчали ротозеи.
Еще бы -
такое
не увидишь и в века!
Пятиконечные звезды
выжигали на наших спинах
панские воеводы.
Живьем,
по голову в землю,
закапывали нас банды
Мамонтова.
В паровозных топках
сжигали нас японцы.
рот заливали свинцом и оловом.
отрекитесь! — ревели,
но из
горящих глоток
лишь три слова:
— Да здравствует коммунизм!

Не надо присваивать чужое, господа христиане. Не вы одни бывали мужественными. Те, кого вы убивали, не уступали вам в этом.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос катехизатору
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 23:39 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Гость

Это капец.
Вот ваш пост, который вы адресуете Мухину:

Гость писал(а):
vladimir muhin2013 писал(а):
МФА
Вот обидели даму и не жаль? Верит человек искренне,а Вы ее слив,да по уму прошлись,как то не по джентльменски получается.
Да, что Вы! Обидеть здесь меня невозможно. Я рада за вас, что вы считаете себя умными. Кстати, да верю искренне, но моя вера основана на знании. Атмосфера здесь мне показалась несерьезной и недоброжелательной. Это личное ощущение. Желаю успехов!


Первые два предложения вы пишите Мухину, а третье, я так понимаю - мне.
Теперь следующий пост:

Гость писал(а):
МФА писал(а):
vladimir muhin2013 писал(а):
МФА
Вот обидели даму и не жаль? Верит человек искренне,а Вы ее слив,да по уму прошлись,как то не по джентльменски получается.


Банкет я вижу продолжается. :)
Когда кончится, посмотрите что мне приписываете.
Простите, Владимир. Я конечно не Вам адресовала свой пост. Как то еще не очень тут ориентируюсь. Еще раз простите :D


Его вы адресуете мне, а обращаетесь к Мухину.
Что, тоже банкет продолжается? :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос катехизатору
СообщениеДобавлено: 09 янв 2014, 23:51 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 17:32
Сообщения: 92
Floriana писал(а):
Цитата:
Христос Бог, а не философ. То что он Бог, подтверждают многочисленные мученики, число которых росло, несмотря на очень суровые законы по уничтожению христиан. Так могут умирать только за Спасителя, но не за философа! Это, кстати и делает христианство истинной религией, у нас Бог, у них учителя.


Если бы
выставить в музее
плачущего большевика,
весь день бы
в музее
торчали ротозеи.
Еще бы -
такое
не увидишь и в века!
Пятиконечные звезды
выжигали на наших спинах
панские воеводы.
Живьем,
по голову в землю,
закапывали нас банды
Мамонтова.
В паровозных топках
сжигали нас японцы.
рот заливали свинцом и оловом.
отрекитесь! — ревели,
но из
горящих глоток
лишь три слова:
— Да здравствует коммунизм!

Не надо присваивать чужое, господа христиане. Не вы одни бывали мужественными. Те, кого вы убивали, не уступали вам в этом.
Ничего не понимаю, написала длиннющий пост и о мучениках и о пророчествах и его не вижу.
Ладно. Я так думаю, защищать Родину и идею -это разные вещи. Были единичные подвиги вроде А.Матросова и др. Отдавая жизнь за родину -это нормально. Русский народ единственный наверное, имеет такую жертвенность. Но Вы же не сравнивайте ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ ! людей, бросающих ко львам, истязающих пытками. За 250 лет гонений уже никого не должно было остаться, а их число множилось. Люди принимали христианство. Не было в истории человечества такого претендента. Тем более за идею! Невозможно представить, да еще за идею. Поэтому христианство истинная вера.
По пророчествам ВЗ. Их было более 300, которые указывали на явление Христа. Например Ис.7:14.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос катехизатору
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 00:03 
Не в сети

Зарегистрирован: 04 окт 2013, 23:13
Сообщения: 179
Гость писал(а):
Ладно. Я так думаю, защищать Родину и идею -это разные вещи.
Ну христиане тоже не за идею жертвовали, а за желание жить в раю и не гореть в аду, так же как солдаты за желание защитить свою землю

_________________
Николай писал: Вашим мозгом руководит природная целесообразность.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос катехизатору
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 00:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37279
Откуда: Новороссийск
Откуда столько львов? :o


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос катехизатору
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 00:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Откуда столько львов?
Откуда столько людей? Во всей Римской империи 100 млн. не набралось бы. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос катехизатору
СообщениеДобавлено: 10 янв 2014, 00:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Ладно. Я так думаю, защищать Родину и идею -это разные вещи. Были единичные подвиги вроде А.Матросова и др. Отдавая жизнь за родину -это нормально. Русский народ единственный наверное, имеет такую жертвенность. Но Вы же не сравнивайте ДЕСЯТКИ МИЛЛИОНОВ ! людей, бросающих ко львам, истязающих пытками.

Двойка вам по истории.
А может быть, катары - истинная вера? Или гуситы?

Во имя вашей истинной веры вы убили Эллери Ахэ. Скажите, за что? Жили себе, никого не трогали, вам не мешали. а вы пришли и уничтожили всех.
Да что я вообще время трачу? Вы же считаете, что с Гипатии Александрийской правильно кожу живьем содрали. И что Яна Гуса сожгли правильно. И Джордано Бруно. И боярыню Морозову с сестрой правильно голодом уморили, Иисус Христос это одобряет.
А вот интересно: почему носителей вавилонского мировоззрения убивали за веру сравнительно редко, тогда как сверхценники жертвами репрессий становились довольно часто? что христиане, что коммунисты. Не в том ли дело, что люди чуяли, какая это чума - сверхценничество, и защищались как могли?

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 516 ]  На страницу Пред.  1 ... 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22 ... 52  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB