Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 11:32

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 260 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: опровержение теории атеизма
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 14:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
npaBocJlaBHblij писал(а):
VasyaBit писал(а):
"Напрасно многие думают, что все, как видим, с начала Творцом создано... Таковые рассуждения весьма вредны приращению всех наук, следовательно, и натурному знанию шара земного... Хотя оным умникам и легко быть философами, выучась три слова наизусть: БОГ ТАК СОТВОРИЛ, и сие дая в ответ вместо всех причин" (Ломоносов М. В. Полн. собр. соч. Т. V, 1954. С. 574).

любят атеисты софистику, прямо жить без нее не могут
выдергивание отдельных слов из полной цитаты и полное перевирание её смысла в угоду высоким чистым идеалам атеизма

вот полная эта цитата, там нет ни слова об атеизме и отвержении Творца:
«Итак, напрасно многие думают, что все, как видим, с начала творцом создано, будто не токмо горы, долы и воды, но и разные роды минералов произошли вместе со всем светом и потому-де не надобно исследовать причин, для чего они внутренними свойствами и положением мест разнятся. Таковые рассуждения весьма вредны приращению всех наук, следовательно, и натуральному знанию шара земного, а особливо искусству рудного дела, хотя оным умникам и легко быть философами, выучась наизусть три слова: «Бог так сотворил» — и сие дая в ответ вместо всех причин.»
Источник: Ломоносов, «О слоях земных» (1763)
И к чему вы развели софистику? Я разве вас заставляю? Упоминания гор, дол, вод и минералов, для понимания смысла цитаты Ломоносова не влияют. Это вы смыслы как раз перевираете. То что вы перечисляете как аргументы, как раз и попадают под эту цитату, У вас бог и животных домой приводит, и открытия за людей делает, почему-то сразу за двух и одновременно. Зачем интересно? Чтобы поссорить? Можите взять другой пример Леметра. Поинтересуйтесь что ответит Леметр папе римскому, когда тот послал ему хвалебное письмо? А ведь Леметр не просто мирянин был, а священник. Как раз именно вы приводите цитаты ученых искажая их смысл и отношения их к науки и религии, как правило они все разделили эти понятия и были против их смешения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: опровержение теории атеизма
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 14:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:45
Сообщения: 2461
npaBocJlaBHblij писал(а):
не надо врать, я отвечаю на все и по существу
это вы, атеисты, не отвечаете на неудобные для вас вопросы и широко пользуетесь софистикой
Так начните со скорости света и постоянной планка, мне интересно посмотреть как вы собираетесь оправдывать настолько откровенную ложь приведенную вами.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: опровержение теории атеизма
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 14:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 13:26
Сообщения: 784
Ладно. Исходим из того что яхва сляпал луну шесть тыщь лет назад. Теперь глядим на луну.
Гы. Она из сыра! :lol: Пошехонского. Да. Я о кратерах. И так. Смотрим ответ в сраной книжке - откель дырки?
Варианты.
И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью, и звезды;
Дырки для чего? С видимой стороны. Природа их? - Не ну явно яхва так задумал. Все же осмыслено и по воле его.
Ждёмс. :lol:

_________________
Римское право не предусматривало наказания за богохульство. Мысль о необходимости защищать бога силами людей уже считалось богохульством


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: опровержение теории атеизма
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 14:38 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2012, 03:00
Сообщения: 91
npaBocJlaBHblij писал(а):
вот полная эта цитата, там нет ни слова об атеизме и отвержении Творца:
«Итак, напрасно многие думают, что все, как видим, с начала творцом создано, будто не токмо горы, долы и воды, но и разные роды минералов произошли вместе со всем светом и потому-де не надобно исследовать причин, для чего они внутренними свойствами и положением мест разнятся. Таковые рассуждения весьма вредны приращению всех наук, следовательно, и натуральному знанию шара земного, а особливо искусству рудного дела, хотя оным умникам и легко быть философами, выучась наизусть три слова: «Бог так сотворил» — и сие дая в ответ вместо всех причин.»
Источник: Ломоносов, «О слоях земных» (1763)


А эта цитата - не об опровержении творца. православный. Эта цитата о том, что многие пытаются использовать творца как затычку для дыр своего невежества, вместо того, чтобы разбираться в реальных причинах явлений. Сложный организм? Боженька сотворил! Шестиугольные соты? Боженька так пожелал! Паук плетет весьма искусную ловушку? На все воля божья!
Кто это у нас такой, а, православный? Вот про него и цитата. А у вас - проблемы с пониманием прочитанного, да.

Проблема этой цитаты и ее смысла в другом. Последовательно применяя точку зрения Ломоносова мы обнаружим, что никаких фактических подтверждений существованию какого-либо творца нет. Либо мы не знаем причины явления, либо знаем, и высших сил для его объяснения не потребовалось. Можно, тем не менее, верить в этого самого творца. Если почему-то у вас есть такое желание. Но большинству верующих в наше время этого мало, хочется примазаться к авторитету науки, где утверждения принято доказывать. Вот и появляются на свет простыни безумного бреда, вроде той, с которой начинается эта тема. Как нетрудно понять, свидетельствует такое поведение не о силе, а о слабости веры.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: опровержение теории атеизма
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 14:42 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 06:50
Сообщения: 108
Рыба писал(а):
npaBocJlaBHblij писал(а):
любят атеисты софистику, прямо жить без нее не могут
выдергивание отдельных слов из полной цитаты и полное перевирание её смысла в угоду высоким чистым идеалам атеизма


Опять. Эта цитата Ломоносова о том, что не надо приплетать богов в науку, ибо это её портит. И всё.

атеистическая софистика - если вранье не прошло - повтори его в другом ракурсе

берем для анализа эту цитату
«Итак, напрасно многие думают, что все, как видим, с начала творцом создано, будто не токмо горы, долы и воды, но и разные роды минералов произошли вместе со всем светом и потому-де не надобно исследовать причин, для чего они внутренними свойствами и положением мест разнятся. Таковые рассуждения весьма вредны приращению всех наук, следовательно, и натуральному знанию шара земного, а особливо искусству рудного дела, хотя оным умникам и легко быть философами, выучась наизусть три слова: «Бог так сотворил» — и сие дая в ответ вместо всех причин.»
Источник: Ломоносов, «О слоях земных» (1763)

какая её мысль? то что ленивые люди, отмахивающиеся от причин и следствий и все обьясняющие банально - вредны
Ломоносов не в коем разе не отвергал пользу от религии и все рассматривал в союзе с ней, чему пример -
"...наука и религия суть две родные сестры"

так что не был Ломоносов материалистом, можете сами убедиться, ознакомившись с его трудами - http://publ.lib.ru/ARCHIVES/L/LOMONOSOV_Mihail_Vasil%27evich/_Lomonosov_M.V..html#018
Ломоносов М.В. Избранные философские произведения. Под общей редакцией и с предисловием Г.С.Васецкого.
страница 446 'Утреннее рассуждение о Божием величестве'
Уже прекрасное светило
Простерло блеск свой по земли,
И Божие дела открыло
Мой дух, с веселием внемли:
Чудеся явным толь лучам
Представь, каков зиждитель сам

Ломоносов М.В. Полное собрание сочинений. Том 07. Редакторы тома: В.В.Виноградов, С.Г.Бархударов, Г.П.Блок.
страница 586
Предисловие О пользе книг церковных в российском языке
..На нем, кроме древних Гомеров, Пиндаров, Демосфенов и других в эленском языке героев, витействовали великие христианские церкви учители и творцы, возвышая древнее красноречие высокими богословскими догматами и парением усердного пения к Богу. ..

Рыба писал(а):
npaBocJlaBHblij писал(а):
не надо врать, я отвечаю на все и по существу
это вы, атеисты, не отвечаете на неудобные для вас вопросы и широко пользуетесь софистикой

Вот вам-то врать и не надо. По существу я получил от вас за всю тему ровно два ответа. Из скольки?

на те вопросы на которые я комуто ответил я старался ответ не повторять
счас проверю на что я мог не ответить вам


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: опровержение теории атеизма
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 14:53 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 06:50
Сообщения: 108
Gorrah писал(а):
P.P.S.: Православный, а с чего вы взяли, что мы должны опровергать существования персонажа мифов древней Палестины, а не к примеру Японии? Чем Яхве лучше Аматерасу или Мардука? Задумайтесь на досуге, что ли...

а вы ничего и не делаете, далаю я - опровергаю ваш атеизм, доказывая что есть факты не укладывающиеся в его материалистическую картину мира
атеизм вообще не теория, а религия, вера в то, что Бога нет, будь вы честнее - вы были бы агностиками, только сомневающимися в этом факте
любая научная теория должна иметь критерии верификации и критерии опровержения её, атеизм их просто не имеет - вывод - атеизм не научная теория, а верование


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: опровержение теории атеизма
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 14:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 ноя 2012, 20:58
Сообщения: 1074
Откуда: Kyiv
Атеизм это не религия и не научная теория. Атеизм это характеристика мировоззрения, которая говорит, что оное мировоззрение не включает в себя бога/богов. Поэтому деятельность по дискредитации атеизма заведомо бессмысленна. Ждём, пока это дойдёт до, с позволения сказать, оппонента.

_________________
Ищи своих: если у кого есть родственники и знакомые в ВС РФ. Ищи своих: @rf200now_bot в Телеграм. С его помощью вы можете получить информацию, если ваши родственники и знакомые сейчас в Украине.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: опровержение теории атеизма
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 14:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 13:26
Сообщения: 784
npaBocJlaBHblij писал(а):
атеизм вообще не теория, а религия, вера в то, что Бога нет,

О , братан! Так ты тоже атыизд! Ты ведь не веришь в аллаха!, правда? Да и в кришну не веришь?
Атест ты и есть. :lol: :lol: Тебе ведь тоже гореть в адю муслимском, и кришна сожрёт тебя.

_________________
Римское право не предусматривало наказания за богохульство. Мысль о необходимости защищать бога силами людей уже считалось богохульством


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: опровержение теории атеизма
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 15:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 24 авг 2012, 03:00
Сообщения: 91
npaBocJlaBHblij писал(а):
опровергаю ваш атеизм, доказывая что есть факты не укладывающиеся в его материалистическую картину мира


Атеизм - это просто отсутствие веры в бога или богов. Не вера в отсутствие. И тем более не религия, которая является более сложным явлением. И разумеется это не учение, не философия и уж тем более не "теория" в научном смысле слова. Это просто отказ от веры в какие-либо сверхъестественные силы на том основании, что не имеется доказательств их существования.

Вы хотите эту точку зрения опровергнуть? Замечательно. Для этого вам надо доказать существование высших сверхъестественных сил. Впрочем, задачу можно облегчить, пусть не "высших сил" вообще, а конкретно "бога" или "высшего разума". Дайте, пожалуйста, определение, что вы под этими словам понимаете, а затем приведите 1 (один) факт, который по вашему мнению для своего объяснения необходимо требует введения такой сущности. Лучше - в новой теме.

npaBocJlaBHblij писал(а):
будь вы честнее - вы были бы агностиками, только сомневающимися


Агностициками себя обычно называются не в меру вежливые и недостаточно осведомленные в данном вопросе атеисты. :)
Религиозный агностицизм, на самом деле, утверждение о том, что невозможно разрешить основные вопросы религии, в том числе о существовании бога. Агностик при этом не обязан быть неверующим.
Что касается сомнений, а с чего вы взяли, что атеисты в массе своей "сомнений" решены? Просто это не терзания вида "ах-ах, а если боженька все таки есть", как вам представляется, а некий мысленный допуск возможности ошибки. Он, по моим наблюдениям, присутствует у абсолютного большинства атеистов данного форума.
С тем же успехом я могу предполагать, что высшие силы, называвшиеся именами "Зевс", "Перун", "Сварог", "Дагда" и так далее реально существуют, просто людишки им надоели и они удалились по своим высшим делам. Ничего невозможного в этом нет. Но в практической деятельности имеет смысл исходить из обоснованного предположения, что никаких богов не существует. Потому что не имеется доказательств обратного.

P.S.: Кстати, вы вероятно не догадываетесь, но даже если вы преуспеете в решении указанной задачи, это докажет лишь существование этого самого "высшего разума". Останется самая малость, доказать, что этому разуму зачем-то нужно это ваше православие, а мы, человеки, зачем-то должны желаниям этого высшего разума следовать.


Последний раз редактировалось Gorrah 11 янв 2014, 16:02, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: опровержение теории атеизма
СообщениеДобавлено: 11 янв 2014, 15:06 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 06:50
Сообщения: 108
VasyaBit писал(а):
Ну так предоставьте замеры по которым установлено изменение скорости света и постоянная планка?

изменение скорости света
http://wpiter.narod.ru/sverxnova.pdf
VasyaBit писал(а):
попробуйте высчитать из вашего списка процент католических и православных ученых, и попробуйте объяснить почему вы причисляете себя к православным а не католикам?

мне нет дела до их еретических отклонений, мы с ними едины в главном - Творец Мира (Бог) существует, так что всех их можно назвать верующими людьми науки


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 260 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB