Форум атеистов Рунета

Это по Ветхому, по Новому - не суди да не судим будешь. Вот отрываются на не осуждении.

_________________
книжник в бездарной вере

В этом фильме меня более всего зацепило то, что у каждой семейки в том селе оказались свои "темные пятна" (с тем же воздействием религии связанные или нет - вопрос другой), так что истинный виновник мог оказаться и совершенно другим - сюжет ведь как бы недосказан, просто с началом войны все эти странности прекратились, и только.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

На мой взгляд, со всей очевидностью было показано, что во всем виноваты дети, именно протестуя против того христианского беспредела, который творили с ними родители.
Произошел выход накопленной злобы.

И, может, еще очевидней то, что задолбанные уже этими христианским прессингом, немцы нашли выход своей накопленной злобы именно в войне.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Мдя-я... Ну вы даете.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

В фильме показана именно предвоенная почти революционная ситуация.
Причем показана истинная христианская довлеющая идеология всего немецкого общества на тот момент.

Т.е. абсолютное отсутствие толерантности, которое немцы поимели-таки после войны, как и бесконечное чувство вины.
Читали "Чтец"?? (фильм поганый, книга намного лучше)

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

Так-с, чем дальше, тем всё страньше и чудесатее. Вот уже и знак равенства между военной и революционной ситуацией. Да и "толерантность" тут при чем? - речь тут не идет о наличии людей с иными убеждениями, у самих же показанных в фильме (и книге) детей никаких убеждений нет, они просто повторяют то что им вбито, либо протестуют против этого не обращаясь ни к чему взамен.
"Чтеца" (если имеется в виду роман Б. Шлинка) читал где-то в начале 2000-х годов. Фильм не смотрел и даже не знал, что таковой существует. Потому рассуждаю только по книге. Вопрос о "доказательстве" неграмотности Ханны абсолютно притянутый. Причины могли быть и другие, в том числе чисто медицинские - от дислексии или преобладании аудиального типа восприятия - и до элементарной близорукости. Знаете, сколько женщин даже сегодня стыдятся носить очки, и сдуру начитавшись Норбекова, влетают в ямы, под машины, и т.п.? Про то я знаю. (А у некоторых национальностей, особенно тюркских - наоборот, мужчины? - о-о, это тоже проблема отдельная...). Тем более, для Ханны близорукость представляла и еще более значимую проблему: уволили бы ее с должности к чёрту за плохое зрение (надеюсь, понимаете, почему?). Да и вообще, как ее приняли на службу, если бы она была неспособна прочесть даже простейший документ, и тем более подписать его? - Короче ва-а-ще "дас ист фантастиш фюр думкопф"...
Не говоря уже, что и вопрос о "чувстве вины" - тогда и теперь - не столь бесспорен. Скорее обычное филистёрство, столь свойственное немцам и возведенное едва ли не в ранг национальной добродетели.
Кстати, для России такое филистёрство испокон веков тоже характерно, несколько под иной маской только: не "быть добропорядочным", как у немцев, а "быть как все, не выделяться из общины, паствы, и т.п.", и в этом смысле возрождение православия и единомыслия как раз и приводит к такому филистёрству - проявляется же оно прежде всего в неприятии любых "чужих". Как иначе, если россиянскому ребенку даются например такие советы:
"Эти люди - не русские и не такие, как мы. Они иначе живут, иначе думают, иначе верят, даже едят иначе. (Ребёнок легко всё это поймёт и примет - его разум чист, и для него "чужая" уже сама внешность этих людей!) Не подходи к ним! Не заговаривай с ними! Не отвечай на их вопросы! Не смотри на них! Не обращайся к ним за помощью, даже если, например, потерялся! Ничего у них не покупай! ОНИ - НЕ ЧУЖИЕ. Они - просто ИНЫЕ существа, с людьми у них ничего общего быть не может, тем более - с человеческими детьми. Даже с одноклассниками, принадлежащими к ИНЫМ, лучше всего не общаться никак... нужно или проучить самому (если есть силы) или убежать и рассказать старшим товарищам либо родителям". http://politiko.ua/blogpost96683
Итак, "расово русский тип" и "недочеловеки".

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

А разве не так?
Революционная ситуация всегда равна военной, т.к. в случае осуществления революции всегда случается война.

Дети не способны к изощренному вранью.
"Устами младенца глаголит Истина"

Перечитайте, если не лень. Там именно много говорится о вине немцев за ту войну, которую они устроили. Причем, интересная цитадель выстроена в плане того, что виноватыми становятся те, кто исполнял приказы, а не те, кто их давал. Тут сложная ситуация, ведь в то время, когда отдавались приказы, нарушители этих приказов считались предателями....
а, вот проиграли войну и что? Исполнители приказов стали считаться преступниками.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

.
Да-а, как видно, объяснять тут просто бесполезно. Что там в Чили было парламентским путем, да и еще примеры можно найти... Но об этом же в знаменитой "Колыбели для кошки" и прочей "Бойне № 3", как известно не написано...
Однако всё-таки рискну хотя бы так, от противного: а войны без революций бывают? И если бывают, значит, всё-таки это не одно и то же?

Не надо передергивать. Речь не о вранье, а об убеждениях. Хотя и детей-лицемеров достаточно тоже.
.
И опять филистёрство: им приказано испытывать вину, и они это дружно изображают, и столь долго, сколь это им будет приказано. Результаты же пронацистских партий по последним выборам доказывают совсем иное.

Ай-вай, существует веками испробованная технология: не хочешь выполнять приказ - либо застрелись, либо беги (способов убраться также несколько). А если не смог, хотелось жить и получать награды - туда и дорога.
Засим всё, я спать пошел, завтра утром на работу. Спокойной ночи и вам, и всем форумчанам.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного

Да, ни в "КолыбелЬКЕ", ни в "Бойне" об этом не написано, так объясните, почему?
И что за инсинуации по-поводу того, что объяснять МНЕ бесполезно?
Это мужской конгломерат так решил?
Типа, дура, пошла в жопу?
Вы сильно упали в моих глазах, т.к. используете примитивные средства в диалоге.

Именно, лицемерие в первую очередь отражается на наших детях
.

Я говорю о той ситуации, которая описана в книге "Чтец"
То, что происходит на данный момент ребует дополнительного анализа.

Даже так? Солдаты - люди подневольные, разве можно так говорить? Они должны исполнять свой долг, это их работа.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт

У Марии 4 сына было, зачатых самым обыкновенным образом.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.