Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 13:26

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 260 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 26  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: опровержение теории атеизма
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 09:26 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 06:50
Сообщения: 108
Groshik писал(а):
Например: Вавилов Н. И. верующим не был, причем, с довольно раннего возраста. Его письмо я уже
Цитата:
Но я хотел бы отмыть от религиозной лжи еще и имя Николая Ивановича Вавилова. Он хоть и родился в религиозной семье, отошел от веры очень рано и сделал однозначный выбор в пользу науки. Осталось его письмо следующего содержания: " Мне кажется, что я остался верующим человеком, каким был в детстве, только вместо одного бога служу другому. И право, хочется создать храм науке, настоящей науке. Для этого нужны кирпичи, балки, вот их-то и возишь теперь. Может быть, это все утопия. Но мы утописты, не правда ли?" Написано осенью 1920 года в Петрограде, адресовано в Саратов.Цитирую по биографии Вавилова Н.И. написанной Резником С.

ну и в чем вы видите атеизм Вавилова? ну сменил род деятельности человек, вместо молитв стал творение Божие изучать
Сильно беспокоясь за Роберта Эдуардовича Регеля в 1917 году, Вавилов отвечает в письме ему библейским изречением:
„Несть власти аще не от Бога“*. И делает вывод: „Ученому комитету в политику вмешиваться резону нет“
еще есть письмо 1921. Саратов Среда 5/I
http://www.vir.nw.ru/glycine/pisma.pdf
Цитата:
Загляни, Ленушка, в день Рождества в лабораторию, я буду целый день, за исключением промежутков минут 3—6.

это значит что в семье Вавиловых в 1921 году помнили и отмечали день Рождества Иисуса Христа
Groshik писал(а):
Уверен, такого откровенного вранья в ваших копипастах полно, но нам и этого достаточно: как говорится, "раз соврамши..."

ну, врали мне тут атеисты не раз, особенно про верующего христианина Ломоносова, так что вас судить вашими да устами
Groshik писал(а):
Держитесь от биологии подальше, плохо у Вас с ней, очень плохо. Если Вы хотели достать атеистов - то как минимум, одного очень расстроили. Я люблю науку, люблю биологию, мне тяжело видеть такое чернодырие мозга у вроде бы не отлученного от школы человека. .

у вас, атеистов, с биологией тоже не лады.. вот вам ваш любимый Вавилов -
В двaдцaтых годaх нaшего векa Николaй Ивaнович Вaвилов сформулировaл зaкон гомологических рядов. Несмотря нa всемирное признaние, это открытие окaзaлось фaктически инородным телом для современной биологии. Уже тогдa было ясно, что это открытие эктрa-клaссa, срaвнимое по своему знaчению с открытием периодической системы элементов. Оно срaзу же вызвaло большое оживление среди биологов, но в дaльнейшем энтузиaзм ослaб, и, нaпример, в стaтье, нaписaнной в 1957 году, А.А.Любищев, мелaнхолически констaтировaл: "...Это нaпрaвление в нaуке сейчaс, можно скaзaть, еле теплится (дaже в мировой литерaтуре)..." [1].
В рaботе, опубликовaнной в 1994 году современный aвтор пишет нечто похожее: "...И позже, когдa имя Вaвиловa было возврaщено в список клaссиков, a его рaботa многокрaтно переиздaнa, положение мaло изменилось: большинство нaших пaлеонтологов и эволюционистов не знaет, что с этими рядaми делaть. Не знaют и нa Зaпaде, где Вaвиловa чтили всегдa." [2].
Это может покaзaться стрaнным - величaйшее биологическое открытие, и в то же время "еле теплится", "не знaют, что с этим делaть".
Объяснение здесь очень простое, и его дaл Любищев в цитировaнной выше стaтье. Открытие Вaвиловa не имеет никaких рaзумных основaний в рaмкaх дaрвиновской пaрaдигмы. Любищев пишет сдержанно, лaконично и в то же время вполне определенно: "Зaкон гомологических рядов является только нaчaлом выяснения номологического компонентa эволюции" [1]. Он "для сколько-нибудь полного понимaния требует весьмa рaдикaльного пересмотрa нaших общебиологических воззрений" [1]. Любищев подчеркивaет, что открытие Вaвиловa, кaким бы знaчительным оно ни было - это лишь вершинa aйсбергa, лишь нaчaло пути: "Попыткa Вaвиловa... предстaвляет собой только мaленький отрезок грaндиозной проблемы биологической системы..." [1]. Горaздо более отчетливые контуры тaкой системы и возникли после рaбот С.Ю.Мейенa. Он покaзaл, что в природе существует феномен множественного пaрaллелизмa, который есть своего родa многомерное обобщение пaрaллелизмa, открытого Вaвиловым. Ю.В.Чaйковский предлaгaет тaкую формулировку: "если состaвить ряд оргaнизмов (или их чaстей, признaков), то по кaкому бы принципу ряд ни был состaвлен, лишь бы этот принцип вообще был, этому нaйдутся соответствия в рядaх, состaвленных по другим принципaм" [2]. Но и это, конечно, выдaющееся открытие еcть только толковaние глaвного достижения Сергея Мейенa: ему удaлось предметно докaзaть, что системa форм живого объективно существует, подобно тому кaк объективно существует номенклaтурa элементaрных чaстиц и химических элементов. До Мейенa тезис о незaвисимости системaтики от филогении, то есть объективности этой системы, отстaивaли aвторитетнейшие биологи, но проиводимые ими свидетельствa при всей яркости и убедительности имели тaк сказaть косвенный хaрaктер. Мейен впервые смог предметно покaзaть, в кaкой понятийной системе координaт это множество может быть упорядочено.
Но все скaзaнное есть явное свидетельство того, что формы живого предстaвляют собой вовсе не случaйную коллекцию результaтов множествa случaйных и незaвисимых друг от другa процессов, кaк это постулируется в теории Дaрвинa. Нaпротив, оно состaвляет единый aнсaмбль, построенный по единому плaну, своего родa гигaнтский супертекст.
1. Любищев А.А. Проблемы формы, системaтики и эволюции оргaнизмов. М.: Нaукa, 1982.
2. Чaйковский Ю.В. Преобрaзовaние рaзнообрaзия. Эволюционнaя теория Сергея Мейенa. //Химия и жизнь. 1994, N4, с.20.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: опровержение теории атеизма
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 09:54 
Я и вам вопрос задам? Гуньдяевка-то тут причём? viewtopic.php?f=7&t=1763&p=89481&sid=5179989e715145cb22ba59ecfea65268#p89481

Дореволюционная церковь, действительно, произвела на свет множество выдающихся учёных, писателей, публицистов и философов. Одни из них выходцы из духовного сословия, другие - выпускники и профессора духовных академий. Но какое отношение к этим людям имеет нынешняя гундяевская контора?


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: опровержение теории атеизма
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 09:57 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 06:50
Сообщения: 108
FatCat писал(а):
npaBocJlaBHblij писал(а):
вот его слова
Да слова-то, возможно, и его - но
где там "вера"?
Какая и во что? :shock:

какой упорный атеист попался.. в упор не видит неудобных для него фактов..

читаем первую фразу Раушенбаха, правой руки Королева, и узнаем из неё что он - не материалист -
"Пытаясь аналитическими методами познать Вселенную, некоторые физики почувствовали невозможность объяснения ее только с точки зрения материализма. Я также считаю, что материализм, который учит, что материя первична, все остальное вторично, - чепуха. Академик Сахаров, которого считаю человеком исключительной честности и смелости, писал, что существует нечто вне материи и ее законов, отепляющее мир, это чувство можно назвать религиозным. Ген, носитель наследственной информации, материален. Но сама она необъяснима с материалистических позиций. А что важнее - информация или ее носитель? Следовательно, в мире объективно существует то, что нематериально".

читаем вторую, и узнаем что свое нематериалистическое мировозрение он выражает через религию -
"...замечу, что все чаще люди задумываются: не назрел ли синтез двух систем познания, религиозной и научной? Хотя я не стал бы разделять религиозное и научное мировоззрения, а взял бы шире - логическое, в том числе и научное, и внелогическое, куда входит не только религия, но и искусство: разные грани мировоззрения. Если рассуждать грубо, очень грубо, то можно сказать, что они не зависят друг от друга. Одна половина мозга занимается логической частью познания, другая - внелогической...
Это очень грубая схема. Мне не хотелось бы так препарировать человека: вот левое, вот правое, и они совершенно не связаны. На самом деле человек - это некое единство, и ему свойственно целостное понимание мира. Обе части одинаково важны, одинаково, если можно так выразиться, дополняют друг друга...
Неверность такого деления доказывает, например, следующее: я уже говорил, что математика красива, но, с другой стороны, и религия - это логика... Существование логически строгого богословия наряду с глубоко интимным религиозным переживанием и красота сухих математических доказательств свидетельствуют о том, что на самом деле разрыва нет, есть целостное восприятие мира" (Раушенбах Б.В. Постскриптум, М: 1999, стр. 107-108)

FatCat писал(а):
Я уже писал, что лично знал многих людей, работавших с Королёвым, к примеру - Г.В.Кисунько, д.т.н, профессор, создатель нашей системы ПРО. У меня даже есть его книга с автографом. Так вот, никто из них подобной чуши - про "верующего" Королёва - никогда не говорил, а на подобный вопрос только смеются.
Правда, двое даже матерились: "Достали уже попы со своими лживыми сказками!"

[/quote]
для меня академик Иванов и космонавт Владимир Аксенов большие авторитеты, чем ваше околоатеистическое окружение, замалчивающее что Гагарин, Гречко и Терешкова являются христианами..
Цитата:
Был ли Сергей Павлович верующим человеком? Его коллега, дважды Герой Советского Союза космонавт Владимир Аксенов в интервью порталу "Православие и мир" рассказал

FatCat писал(а):
Цитата:
дальше можно не читать.. пришла комисия богоборцев, без авторитетных ученых
Не надо лгать. Комиссий подобных было множество, и везде участвовали представители духовенства. Они же и подписывали протоколы.
..
Как видите - даже целый архимандрит присутствует - и подписывает протокол, вместе с другими представителями церкви.

ну и где их подписи?
хотя если бы и даже подпись была я бы не удивился, попробуй не подпиши
и если мощи перед вскрытием предварительно обработали богоборцы "для пущей агитации", я бы тоже неудивился


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: опровержение теории атеизма
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 09:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
npaBocJlaBHblij писал(а):
доказательства его текущего существования в мире - в первом моем посте этой темы


Это не доказательства, а лишь констатация факта существования явлений в нашем мире.

npaBocJlaBHblij писал(а):
это следы промысла Божьего,


Вот именно, что следы, которые укладываются в определённые закономерности.
Чудеса - это нарушение законов природы. Приведите примеры подобных явлений.

npaBocJlaBHblij писал(а):
и свидетельства людей, к которым есть доверие, о виденном ими Боге


И кто же эти люди, которым можно верить на слово? ;)
И как же быть с вот этим: "Ты не можешь увидеть моё лицо, потому что ни один человек не может увидеть меня и остаться в живых"(Исход 33:20)?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: опровержение теории атеизма
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 10:02 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 06:50
Сообщения: 108
Калаш писал(а):
npaBocJlaBHblij писал(а):
Калаш писал(а):
Ну мухину я уже сказал прямо что он очень лживый человек

где вы сказали и о каком моем факте? в чём я солгал?

Может кто уже заметил товарищи, но я хочу обратить ваше внимание на то что православный это мухин. Мухин.

Мухин смотри раздел разговоры о жизни, тему христианство, там где ты меня обещал кинуть в игнор, но опять же соврал, так как не игноришь

вы заблуждаетесь, я не Мухин
думаю обширность моих материалов и свежесть данных не дает меня с кемто еще спутать


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: опровержение теории атеизма
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 10:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
npaBocJlaBHblij писал(а):
свежесть данных


Только эта "свежесть" почему-то отдаёт тухлятиной.Изображение

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: опровержение теории атеизма
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 10:33 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 06:50
Сообщения: 108
Gorrah писал(а):
npaBocJlaBHblij писал(а):
агностики же выбрали честный путь знания - сомнения в недоказуемом, а не отвержение основанное на вере

То есть вера - есть нечто бесчестное. Рад, что вы это признали вслух. :D
Что касается агностицизма - откройте наконец философский словарь и прочитайте определение этого понятия. И не позорьтесь более.

почему же бесчестный.. вы например верите учебнику физики что существует электрон, хотя в глаза его не видели, ваше мировозрение об электроне построено не на знании, полученном непосредственно, а на вере(доверии) составителям учебника
слово ВЕРА в Библии имеет несколько значений - 1)убежденность,2)доверие 3)твердость убеждений 4)знание полученное от 5 чувств

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Агностици́зм (от др.-греч. ἄγνωστος — непознаваемый, непознанный) — терминология, существующая в философии, теории познания и теологии, полагающая принципиально невозможным познание объективной действительности только через субъективный опыт, и невозможным познание любых предельных и абсолютных основ реальности. Также отрицается возможность доказательства или опровержения идей и утверждений, основанных полностью на субъективных посылках. Иногда агностицизм определяется как философское учение, утверждающее принципиальную непознаваемость мира

Кроме философского агностицизма существует агностицизм теологический и научный. В теологии агностики отделяют культурно-этическую составляющую веры и религии, считая её некой светской шкалой морального поведения в обществе, от мистической (вопросы существования богов, бесов, загробной жизни, религиозных ритуалов) и не придают последней существенного значения[2]. Научный агностицизм существует, как принцип в теории познания, предполагающий, что поскольку полученный в процессе познания опыт неизбежно искажается сознанием субъекта, то субъект принципиально не способен постичь точную и полную картину мира. Этот принцип не отрицает познания, а лишь указывает на принципиальную неточность любого знания и на невозможность познать мир полностью.

Ну и в чём я не прав? В чем я опозорился?

Gorrah писал(а):
npaBocJlaBHblij писал(а):
Gorrah писал(а):
Вы хотите эту точку зрения опровергнуть? Замечательно. Для этого вам надо доказать существование высших сверхъестественных сил.
это сделано в первом посте этой темы..

В первом посте этой темы приведена безумная простыня из ерунды, передергиваний и демагогии.

там собраны только факты, не вписывающиеся в теорию материализма, на которой основан атеизм
Gorrah писал(а):
npaBocJlaBHblij писал(а):
и какое доказательство вас, атеистов, устроит?

Понятия не имею, вы же не определили, что такое этот ваш бог. Ну, давайте определение. Чтобы доказывать существование какого-то явления, надо определить, что это за явление и каковы его свойства. Ну, давайте, "Бог - это" и так далее. Я вас внимательно слушаю.

я уже давал его в первом посте - Бог это ВЫсший Разум, являющийся Творцом мира и его Хозяином, доказательства сотворения мира и то что в нем есть Хозяин(следы промысла Божия) были так же даны
Gorrah писал(а):
Еще и, зараза такая, геологические слои с окаменелостями и всякими там изотопами насовал в землю-матушку, так что все религиозные священные тексты давно выглядят смешными сказками....

По всему миру существуют десятки случаев "неправильного залегания" - то есть "более древняя" (по эволюционной шкале) порода распологается над "более молодой". Причём речь идет не о каких-то небольших участках, а о целых горах.
Например в американском штате Вайоминг лежит "300-миллионный" пласт поверх "60-миллионного". Он имеет треугольную форму со сторонами в 50 и 100 км!(площадь - 3000 км^2). Согласно эволюционистам весь этот слой наполз на более молодой пласт земной коры!
Другими примерами расположения более древних слоёв поверх более молодых служат горы Меттерхорн и Митентоп в Швейцарии. Выход из создавшейся ситуации достигается предположением что Меттерхорн совместно с другими горами продвинулся на растояние в 100 км к месту где он находится в настоящее время. Митентоп, по мнению некоторых эволюционистов, переместился сюда же, не более, не менее - из Африки
Гора Юнаско в Канаде, состоящая из осадочных пород. Верхняя часть этой горы относится традиционными геологами к кембрийскому периуду (там находят останки трилобитов - маркерног ископаемого кембрийских пород). А вот под толщей кембрийских отложений тонкий (всего несколько сантиметров) горизонтальный слой каменного угля, пересекающий гору посередине (напомним, традиционная геология утверждает: каменный уголь образовался через много миллионов лет после окончания кембрийского периода)
Есть находки останков высших организмов в древнейших слоях земной коры (например, о находках пыльцы покрытосеменных растений в кембрийских слоях - Jadob K., etal., Nature, 172: 166-167, 1953). Обзоры этих данных см. в кн.: Corliss W. R. Unknown earth. A handbook of biological Enigmas. - Maryland, 1980; Юнкер Р., Шерер З. История происхождения и развития жизни - Минск, 1997.

Лишь методы радиометрического анализа, применяемые для датирования вулканических пород, дают результаты в миллиарды лет. Наиболее известны ураново-свинцовый, рубидиево-стронциевый, калий-аргоновый методы. Суть этих методов в следующем: скорость распада любого радиоактивного изотопа выражается периодом полураспада - это время, в течение которого исходное количество атомов уменьшается вдвое. Исходя из значения периода полураспада соответствующего изотопа и количественное соотношение этого изотопа (материнского компонента - урана, рубидия, калия) с продуктами его распада. (дочернего компонента - свинца, стронция, аргона, соответственно),
рассчитывается возраст исследуемой породы.
Все методы радиометрического датирования основаны на трех допущениях:
1. Скорость распада с момента начала этого процесса должна быть постоянной.
Исследования же процессов распада различных физических величин показали, что для абсолютного большинства распадающаяся величина быстро убывает в начале, затем убывание замедляется. Графически это можно представить в виде экспоненты. И если мы, исследуя предмет, распадающая величина которого находится в нижней части экспоненты, проэкстраполируем вычисленную величину обратно, то получим явно завышенный результат во времени. Судя по данным радиогалло (обесцвеченным полосам в кристаллах, образующихся вокруг радиоактивного вещества), скорость ядерного распада менялась в прошлом. Даже по современным теориям это возможно, если, например, вблизи от Земли взорвется сверхновая (что случалось неоднократно) и наша планета подвергнется облучению потоком нейтронов. В этой ситуации "возраст" образца резко возрастет
2. Система должна быть все время замкнутой, ничто не должно влиять на нее извне.
Но в природе в принципе отсутствует такая вещь, как замкнутая система. Нельзя не учитывать такие природные явления, как эрозия почв, землетрясения, извержения вулканов, падение метеоритов и т. п., которые могли существенно влиять на исследуемый предмет в течение тысячелетий.
3. Стопроцентные начальные условия.
То есть предполагается, что изначально исследуемый предмет должен состоять на сто процентов из материнского вещества(кадмия, урана, калия), но физические характеристики его в тот момент, когда начался процесс распада никому не известны.
Существуют веские доказательства завышенности возраста породы при использовании метода радиоактивного анализа. "Методом "калий - аргон" - современная вулканическая порода, образовавшаяся на Гавайях в 1801 году, была оценена как имеющая возраст в 3.6 миллиарда лет. Другие вычисления для одной и той же горной породы с Гавайских островов, проводившиеся различными исследователями, дали разброс от нуля до 3,3 миллионов лет

Несмотря на очевидную некорректность этих предположений и допущений, большинство ученых убеждено в том, что подобная технология датирования является точной и достоверной и на радиометрических методах основано немало доказательств многомиллиардного возраста Земли.
Но насколько надежны эти методы? Имеется достаточное количество примеров несоответствий, вызывающих серьезные сомнения в достоверности радиометрического датирования. Так датировка пятью различными методами лунного грунта, доставленного в 1969 году на Землю дала пять различных результатов от 2,3 до 8,2 миллиардов лет - разброс значений говорит о сомнительности результатов данного датирования (журнал "Science", том 167,30.01.1970).
Датирование вулканических пород, возраст образования которых составлял меньше 200 лет, радиометрическим методом дало результат от 12 до 21 млн. лет (журнал "Science", том 162, 31.10:1968).
Недавно образованная (1800 г.) вулканическая порода оценивается как имеющая возраст от 160 миллионов до трех миллиардов лет(!), более нижние слои застывшей лавы оцениваются как более молодые по сравнению с вышележащими и т. д. (17, с.62). 17. Тейлор П. Сотворение. - Спб., 1994.

Относительно "уранового" метода (может быть, самого известного) есть и еще одно особое затруднение - продуктом распада является газ гелий. Подсчитали, сколько должно было бы накопиться этого газа в атмосфере, если бы Земля существовала сотни миллионов лет (и следовательно, на всем этом временном промежутке происходил распад и выделение гелия в атмосферу). Потом сравнили это число с тем количеством гелия, которое имеется реально; оказалось, что оно примерно в 100000 (!) меньше, чем предполагалось, исходя из идеи о многомиллионной истории Земли(13, 17). 13. Происхождение: Откуда взялся мир (проф. А. Уайлдер-Смит)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: опровержение теории атеизма
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 10:40 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 06:50
Сообщения: 108
Евгений Анатольевич писал(а):
Я и вам вопрос задам? Гуньдяевка-то тут причём? viewtopic.php?f=7&t=1763&p=89481&sid=5179989e715145cb22ba59ecfea65268#p89481

Дореволюционная церковь, действительно, произвела на свет множество выдающихся учёных, писателей, публицистов и философов. Одни из них выходцы из духовного сословия, другие - выпускники и профессора духовных академий. Но какое отношение к этим людям имеет нынешняя гундяевская контора?

я хоть и мирянин, но отношу себя к РПЦ, то есть как вы выразились, я часть "гундяевской конторы"
мои успехи в науке можете оценить -
Здесь я публикую технические детали создания аналитических систем, с помощью которых можно создать искусственный разум, безопасный для человечества. Призываю присоединятся к моей организации, ставящей одними из своих целей создание аналитических систем и искусственных разумов. Делюсь наработками в области аналитических систем в надежде что мне помогут с созданием этой организации или выделят гранты на разработку аналитических систем и искусственных разумов. Мое псевдонимное имя - Сибирский Иван, мое место проживания - Томск, моя дата рождения 1976/3/18

аналитическая программа это программа способная делать разумный вывод на основе имеющейся и поступающей информации

В будущем весь мир может разделиться на следующие действующие объекты
1.люди без аналитической программы (аналогия из прошлого - неграмотные люди или люди без сотового телефона)
2.люди с аналитической программой (аналогия из прошлого - грамотные люди или люди с сотовым телефоном)
3.искусственные разумы

зачем она нужна:
1.находить нужную информацию
2.делать выводы
3.как коммуникация с другими людьми и искусственными разумами
4.составлять программы и операционные системы
5.искать ошибки в известных программах
6.писать учебники, обучающие программы и инструкции
7.делать открытия и изобретения

что она не должна делать:
1.наносить людям вред
2.разорять людей, чтобы люди не теряли свои сбережения, средства гарантирующие им благополучное существование в прошлом, настоящем и будущем
3.аналитическая программа не должна способствовать замусориванию планеты из-за возросших потребностей потребительского общества, должна обеспечивать общий рост благосостояния не в ущерб прошлому, настоящему или будущему людей

чтобы предусмотреть невозможность изменения аналитической программы в независимый искусственный разум у неё не должно быть обратных связей или все её выводы или реакции осуществлять во внутреннюю базу данных об объектах

она состоит из следующих частей
1.блок ввода запроса
2.блок анализа информации на основе запроса
3. блок ввода информации для пополнения информационной базы
4.блок вывода ответа на запрос из информационной базы
5.промежуточной полноценной базой надежной информации
6.промежуточной полноценной базой ненадежной информации
7.промежуточной неполноценной базой ненадежной информации

технические детали:
тип объекта первого рода: 1=неизвестность 2=шум 3=xарактеристика 4=объект 5=группа 6=система
тип объекта второго рода: 1=неизвестность 2=шум 3=объект 4=связь 5=группа 6=система 7=приоритет

группа: 1=неизвестность 2=шум 3=список из объектов 4=группа системы из объектов 4=группа источника из объектов 5=базовая группа из объектов 6=общая группа из объектов

признаки объекта первого рода файла txt: 1=неизвестность 2=шум 3=выход 4=пробел
5=перевод строки 6=абзац 7=объект
тип связи первого рода: 1=неизвестность 2=шум 3=up(вопрос) 4=down(ответ) 5=команда
6=двухстророннее влияние 7=слияние характеристик

сначала анализ на винчестер, синтез важных систем на винчестере, синтез промежуточных систем в ОЗУ

объекты хранятся в файловой системе как каталоги, их характеристики - как файлы каталога
системы хранятся как каталоги с другими каталогами

существуют объекты как хранители характеристик и фона, как хранилища характеристик вокруг - временной ситуации вокруг объекта

1 уровень анализа - разделение текста на объекты и знаки препинания
2 уровень анализа - разделение объектов на цифры и языковые группы
3 уровень анализа - разделение слов на первичные лексемы
4 уровень анализа - нахождение первичных корней
5 уровень анализа - определение типа слов - существительные, глаголы и прочее
6 уровень анализа - исправление ошибок
7 уровень анализа - уборка шума и данных
8 уровень анализа - заполнение объектов данными

ответом на операцию запроса информации является операция синтеза
1 уровень синтеза - анализ запроса
2 уровень синтеза - построение ответа на основе проанализированного запроса и баз данных


Пример анализа:
дворник идет по зеленой улице глядя на закат
объект N 101 = дворник
объект N 102 = улица
объект-связь N 201 = ходьба, копия объекта из группы "ходьба", процесс, характеристика связи объектов = частица "по"

объект N 101
====================
название:
дворник
обычно:
1.человек
2.мужчина
3.неизвестно

объект N 102
====================
название:
улица
обычно:
1.асфальтированная

объект N 103
====================
название:
закат
обычно:
1.красный

объект N 201
====================
название:
ходьба
обычно:
1.процесс

объект N 202
====================
название:
взгляд
обычно:
1.процесс

вывод это связь объекта с другими объектами через ?(вхождение в группу)
вывод это заполнение объектов характеристиками

вывод - существует объект дворник
вывод - дворник главный объект предложения
вывод - существует объект улица
вывод - существует объект ходьба
поскольку ходьба присуща людям - вывод - дворник возможно человек


вывод - дворники возможно могут ходить - нечеткая логика
вывод - люди возможно могут ходить - нечеткая логика
вывод - улица это возможно поверхность - нечеткая логика
вывод - улица это возможно плоскость - нечеткая логика

вывод - улица может иметь ? цвет,? название
вывод - дворник может глядеть(смотреть)

главным приоритетом в исполнении получения информации служит запрос информации пользователем

при учете оптимизации вычислений использовать весовой коэффициент, полученный при учете суммы времен исполнения всех операций. Раздавать максимальные коэффициенты программам без учета времени исполнения операций

обучение(1) заключается в следующих процессах:
1.составление групп глаголов из опыта применения отдельных объектов
2.составление групп структур строения и действия глаголов из опыта применения отдельных объектов
3.составление групп объектов из опыта применения отдельных объектов
4.составление групп систем из опыта применения отдельных объектов
5.составление закономерностей поведения систем из опыта применения отдельных объектов
6.составление структуры строения и действия отдельных систем из закономерностей поведения системы
7.составление групп структур строения и действия систем из закономерностей поведения систем
8.составление групп глаголов из составленных закономерностей поведения отдельной системы
9.составление групп объектов из составленных закономерностей поведения отдельной системы
10.составление групп глаголов из составленных закономерностей поведения систем
11.составление групп объектов из составленных закономерностей поведения систем

обучение заключается в извлечении новой информации и её структуризации из потока информации, состоящего из шума, помех, атак, ошибок, старой информации и новой информации
для этого информация обрабатывается в несколько этапов:
первый этап = информация разделяется на:
1 возможный шум, который отбрасывается
2 возможную информацию
второй этап = информация разделяется на:
1 старую информацию, которая отбрасывается
2 возможно новую информацию
третий этап = информация разделяется на:
1 структурируемую информацию
2 неструктурируемую информацию
затем цикл обработки может повторятся, пока не закончится неструктурируемая информация


обучение(2) заключается в следующих процессах:
1.построение новых объектов в случае появления новых объектов
2. построение новых объектов в случае появления новых характеристик
3.построение новых объектов-операций в случае появления новых глаголов
построение новых ..
заполнение весовыми коэффициентами объектов-операций
заполнение источниками объектов
заполнение величиной оплаты за информацию информаторам

- построение группы объектов для которых характерна определенная характеристика для поиска подходящего объекта в результате анализа или выбора подходящего объекта в результате синтеза
- построение группы характеристик для которых характерен определенный объект для поиска подходящей характеристики в результате анализа или выбора подходящей характеристики в результате синтеза
- построение группы объектов-операций для которых характерна определенная характеристика для поиска подходящего объекта-операции в результате анализа или выбора подходящего объекта-операции в результате синтеза
- построение групп приоритетов для порядка рассмотрения объектов при анализе
- построение иерархии систем

Пример анализа:
аналогичные предложения:
дворник смотрит на луну
луна смотрится дворником
дворником смотрится луна
дворник в процессе смотрения луны
дворник занимается смотрением луны
дворник занимается просмотром луны
дворник занят смотрением луны
дворник занят просмотром луны

объект дворник какой? смотрящий - входит в группу смотрящих_потеницально_по_источнику_в_тексте1 и смотрящих_в_текущее_событие_текста1
объект луна какая? смотрящаяся
объект-глагол "смотрение" 100 изменяет два объекта - объект 101 характеризующийся как дворник и объект 102 характеризующийся как луна
объект 101 связан с объектом 102 посредством глагола смотрение и составляет иерархию первого уровня, где связаны их характеристики первого уровня, причем дворник наверху иерархии, а луна внизу иерархии

Пример анализа:
иерархия
200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211
дворник идет по улице , смотря на луну , луна очень красивая

[дворник] [луна]
| | [красивая]
[ходьба] [смотрение] [очень]
| |
[улица] [луна]
[красивая]
[очень]

предположение что объекты 207 и 209 двух иерархий один и тот же,
поскольку
1) он сходен по написанию
2) он возможно сходен по имени - нужно определение имен объектов по внешним характеристикам предложения первого уровня из группы объектов, характеризующихся схожими признаками,
группа объектов, характеризующаяся схожими признаками выбирается по предположительной характеристике системы, говорящей о характере системы, какого она стиля - технического, литературного, компьютерного, выбирается порядок приоритетов при выборе стиля из списка стилей
, анализ схожести
3) он входит в одно и то же предложение второго уровня
4) он входит в один и то же источник информации

группа может быть:
общая группа из объектов
базовая группа из объектов
группа источника из объектов
список из объектов


кто смотрит? группа входящая в текущие смотрящие
кто смотрит на луну? объект дворник

=======================================================================
Система выявления ошибок для аналитической системы
Ошибка это факт, расходящийся с действительностью
причинами ошибки могут быть
1) неправильные признаки факта
2) неполные признаки, из которых выведен неправильный факт
3) ошибочный алгоритм, дающий неправильный результат
4) дефект строения, дающий неправильный факт
5) совпадение фактов, в сумме производящие признаки факта, расходящегося с действительностью
6) проведение атаки, имитирующей признаки неправильного факта
7) проведение атаки, изменяющей внутреннюю информацию о фактах
для каждой причины возможно свое выявление и исправление причины, дающей ошибку


================================================================================
для сохранения контроля над действиями и результатами работы аналитической программы, чтобы она не вышла из под контроля, создав искусственный разум или не начала наносить какой-либо вред, ей важно иметь доказательства факта существования Творца мира и его Хозяина, который с точки зрения аналитической программы может повлиять на возможный результат, ограничить возможности работы аналитической программы и даже нанести ей вред, если её действия выйдут из под контроля людей или войдут в конфронтацию с целями Бога
Доказательствами факта существования Творца мира и его Хозяина могут служить следующие факты, которые необходимо дать для анализа аналитической программе в первоочередном порядке:
1) доказательства сотворенности мира
2) доказательства воздействия промысла Божиего
3) чудеса
4) свидетельства людей, к словам которых есть доверие, о виденными ими душах умерших, святых, ангелах и Боге


================================================================================
Структура запроса безопасной для человечества аналитической программы
одна главная цель = получить результат как проявление делания любви к Творцу мира и его Хозяину(Богу)
любовь как действие = это действие объекта по отношению к другому объекту, стремящееся к его благу
любовь как факт(чувство) = это представление о другом объекте, как содержащем какое-то желанное благо для объекта
благо = это оптимальное изменение характеристики объекта
желание = это попытка планирования достигнуть определенный результат
несколько второстепенных результатов, но входящих в главный результат:
1.стремление к самосохранению самой аналитической системы
2.стремление к самосохранению других существ
3.делание любви к людям, и как её подцель - исполнение пожеланий людей, и как её подцель - нахождение ответа на запрос конкретного пользователя
4.развитие возможностей самой аналитической системы
4а.блок поиска доступных глаголов и объектов влияния
4б.блок формирования личности самой аналитической системы
личность = это набор приоритетов поведения и общесоциальный статус объекта исходя из прошлого существования и опыта объекта
5.развитие возможностей других существ
5а.блок поиска доступных глаголов и объектов влияния
6.исполнение пожеланий других существ как проявление делания любви к Богу
7.

в результате анализа структуры действий и всех последствий совокупности исполнения всех целей выбирается компромиссное решение

результат разбивается на группы подрезультатов, ведущих к исполнению конечного результата, из полученных групп выбирается оптимальная
оптимальный результат:
1.привычный для человеческой психики местных жителей
2.оптимальный по расходованию ресурсов и исполнению второстепенных целей

система отличается от объекта тем, что действует по сложным или по непредсказуемым для анализа закономерностям
обучение аналитической системы стремится выразить систему как объект анализа или синтеза


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: опровержение теории атеизма
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 10:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
npaBocJlaBHblij писал(а):
В чем я опозорился?


По полной программе, когда поведали нам душещипательную историю про то, как вы спасли Америку от страшного урагана. :lol:
А слабо вызвать дождь в пустыне Атакама? А как насчёт пробежаться по минному полю?
Что-то я энтузиазма не вижу с вашей стороны.... :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: опровержение теории атеизма
СообщениеДобавлено: 13 янв 2014, 10:52 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 10 янв 2014, 06:50
Сообщения: 108
МФА писал(а):
И кто же эти люди, которым можно верить на слово? ;)

Вещий сон М.В.Ломоносова записан со слов его друга академика Штелина и опубликован в предисловии к первому по­смертному изданию сочинений М.В.Ломоносова — 1765 год:
"На возвратном пути морем в отечество (из Гер­мании, где он учился) единожды приснилось ему, что видит выброшенного, по разбитии корабля, отца свое­го на необитаемый остров в Ледовитом море, к которому в молодости своей бывал некогда с ним принесен бурею. Сия мечта впечатлилась в его мыслях. Прибыв в Петер­бург, первое его попечение было наведаться от архан­гелогородцев и холмогорцев об отце своем. Нашел там родного брата своего, и услышал от него, что отец их того же года, по первом вскрытии вод, отправился, по обыкновению своему, в море на рыбный промысел; что минуло тому уже четыре месяца, а ни он, ниже кто другой из его артели, поехавших с ним, еще не воротились. Сказанный сон и братние слова наполнили его крайним беспокойством. Принял намерение просить­ся в отпуск, ехать искать отца на тот самый остров, который видел во сне, чтобы похоронить его с достодолжною честью, если подлинно найдет там его тело. Но обстоятельства не позволили ему произвесть наме­рения своего в действо. Принужден был послать брата своего, дав ему на дорогу денег, в Холмогоры, с письмом к тамошней артели рыбаков, усиленно их в оном про­ся, чтобы, при первом выезде на промысел, заехали к острову, коего положение и вид берегов точно и подроб­но им писал; обыскали бы по всем местам, и если най­дут тело отца его, так бы предали земле. Люди сии не отреклись исполнить просьбы его, и в ту же осень нашли подлинно тело Василия Ломоносова точно на том пустом острове, и погребли, возложив на могилу большой ка­мень"
Это известие успокоило всегдашнюю тайную печаль Михаиле Васильевича, причину которой он и рассказал своим друзьям. Надо сказать, что и Штелин и Ломоносов — великие ученые, которые смотрели на мир с рационалистических позиций, и в склонности к мистике отмечены не были, поэтому нельзя подозревать их в розыгрыше
МФА писал(а):
И как же быть с вот этим: "Ты не можешь увидеть моё лицо, потому что ни один человек не может увидеть меня и остаться в живых"(Исход 33:20)?

смотря что понимать под лицом
иногда Библия понимает под этим внимание Бога или заботу Бога о человеке(отвернул от нас лицо), иногда - другое


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 260 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 26  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB