Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 18:02

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 814 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 82  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 15:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 05 апр 2018, 18:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 15:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Дима123 писал(а):


Физиологически эмбрион человека изначально отличается от животного . Учите мат часть.

Изображение

укажите, пожалуйста, какой из эмбрионов человеческий - и по каким физиологическим признакам вы это определили.

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 16:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Дима123 писал(а):
даже в политеистических религиях всегда есть некий верховный бог. Что показывает , что понятие о каком - то Едином боге всегда живет в человеке.

нет. это проекция на существующие в то время иерархические отношения в человеческом обществе.
Дима123 писал(а):
почти всегда боги были гарантом добродетели во всех культурах .

категорически нет. боги жили своей жизнью, изредка помогая и наказывая своих адептов.
Дима123 писал(а):
для Мусульман христос не просто пророк . Они так же признают Его непорочное зачатие и его воскресение

как и признание адептами других религий непорочного зачатия их богов, их героев, их святых, их пророков и т.д.
Дима123 писал(а):
Если доверть Бхадвадгите . или Корану . почему же не доверять библии

атеисты не доверяют.
а почему вы, доверяя библии, не доверяете Корану и Бхагавад-Гите? по вашей логике - доверяешь одному - доверяй всем.
Дима123 писал(а):
Распятие результат наших грехов , если бы в мире не было зла не было бы и распятия.

а мир сотворил...
и какая связь между распятием именно Христа и нашими (!) грехами?
Дима123 писал(а):
Нет потоп действительно был об этом говорят даже ученые примерно 8000 лет до Р Х .

мне тоже любопытственно было бы почитать какие ученые и где говорят о ВСЕМИРНОМ потопе 8 тыс. лет назад. не сочтите за труд - поделитесь ссылкой.
Дима123 писал(а):
Например даже современная физика говорит о том . что времени нет и прошлое и будущее и настоящее существуют одновременно.

аналогично..

Дима123 писал(а):
Пример маугли ничего не доказывает . У них мораль находится в зачаточном состоянии

из мораль - результат воспитания животным обществом - животная мораль. и знаний о боге у них нет.
Дима123 писал(а):
Спасибо . только я в атеистов не верю))

очень интересная логика. бога никогда не видел - а верю, с атеистами даже говорю, а не верю..
Дима123 писал(а):
да кроманьонцы наши предки

интересно - значит бог сотворил кроманьонца?
Дима123 писал(а):
что альтруизм людей не связан только с выживанием . Яркий пример христианские мученики.

а также те, кто отдал свои жизни за другие идеи.
Дима123 писал(а):
Да отношения с религией у дарвина были сложные не спорю .

и как это влияет на теорию эволюции?
Дима123 писал(а):
Современная наука нашла переходные формы но не пропущенннные звенья.

вам мало? вы хотите всего и сегодня?
Дима123 писал(а):
Вопрос о тм каким образом именно у обезьяны вдруг возникли способности к мышлению к творчеству к понятиям добра и зла .

какой обезьяны? вы же вроде бы знаете мат часть, даже в эмбрионах разбираетесь..
Дима123 писал(а):
это пропущенное звено заполняют всем чем угодно от радиации . до психоделических грибов . я же гворю . чт именно здесь бог вдохнул в обезьяну Дух .

другие гипотезы хоть как-то что-то объясняют/основываются на чем-то.. на чем вы основываете свой вывод, кроме написанной людьми библии?
Дима123 писал(а):
Господь может говорить с каждым

с вами говорит? это он вам сказал, что может говорить с каждым?
Дима123 писал(а):
Не надо воспринимать библию настолько буквально. Потоп не значит . что бог вот решил и всех утопил. Это просто действие некоторого закона положенного в основу мирроздания . делая зло получаешь зло

а только что вы утверждали, что даже ученые подтверждают библейский потоп. какому вам верить?
Дима123 писал(а):
О каком геноциде вы говорите

вы ВЗ читали?
Дима123 писал(а):
Бог проявляет себя в библии как личность и мы ему дороги как свободные личности а не как рабы.

еще раз спрошу - вы ВЗ читали? где там диалог со свободной личностью?
Дима123 писал(а):
Вспомните Содом и Гомору . эти города могли бы спастись будь в них хоть несколько праведников . настолько дорога Господу личность.

он их не искал. как вы считаете, были ли младенцы в этих городах, грешили ли они? что за "ковровое бомбометание", не разбирая правых и виноватых?
другой вопрос - чтож он так долго ждал и не вмешивался - не в один день в городах стало столько грешников. и не в одних этих городах были так грешившие - где наказание в других городах?

ну и т.п. и т.д.
вы чувствуете, что каждая ваша строчка вызывает антиаргументы - вполне логичные и обоснованные?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 20:33 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 13:57
Сообщения: 112
Floriana писал(а):
Цитата:
Каким образом это происходит ? У маленьких детей есть некие понятия о нравственности и морали и т.д

Лет до 3-4 - нет, а вот эмпатия и компассия - есть.


Есть в детском саду работал знаю. дети уже знают . что хорошо . а что плохо . А вот эмпасия как утверждают психлоги появляется лишь с 7 летнего возраста . хотя я думаю , что раньше.
понимаете даже груднички уже ощущают злобу и доброту и реагируют на них.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 20:35 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 13:57
Сообщения: 112
bezbozhneg писал(а):
Дима123 писал(а):
Христос как я уверен может действовать в людях даже не знающих Его имени , действовать любовью . духом . Когда человек который в принципе никогда не задумывался о бытие бога , воспитывался в атеистичекое время в атеистической семье . Но на войне бросается на гранату и тем самым спасает жизни своих друзей он движим Богом , в этом проявлется Бог.

Изображение

Да. :lol:


Тут как раз все наоборот , люди движимые отнюдь не богом , говорили , что движимы Им


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 21:01 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 13:57
Сообщения: 112
Неоантроп писал(а):
Дима123 писал(а):
Неоантроп писал(а):
Как интересно получается. Долбоверы очень ловки пускаться в пространные рассуждения с философским оттенком, а на мой простой вопрос ответить не могут.
Для долбоё... то есть для долбоверов повторяю вопрос ещё раз:

Что вам, придуркам, мешает жить по-человеческим законам (мораль, совесть, нравственность и сострадание) без иудейского божка Яхве? Вам, придуркам, обязательно нужен страх наказания за ваши мерзости? Без страха наказания ваша святость куда-то улетучивается?



Я с радостью отвечу на ваш вопрос , но можно сначала кое что прояснить . Откуда берется мораль совесть , нравсвенность и сострадание ?


Нет, на мой вопрос вы ответить не можете, потому что, если бы могли, то перешли бы к ответу, а не отвечали, как еврей на одесском привозе вопросом на вопрос.
Поинтересуйтесь, что такое антропогенез и морфология лобных долей коры головного мозга. Если с корой головного мозга всё в порядке, без патологий, то у человека отсутствуют эти самые патологии и в его поведении. Если ваш боженька наградил вас патологиями в лобных долях коры головного мозга и ваше поведение от этого страдает отсутствием совести, морали, нравственности и сострадания, в таком случае ходите и стучитесь лбом перед иконами, моля об исправлении мозга. Мой мозг в целом и в частности лобные, префронтальные и височные области коры головного мозга явились таковыми в следствие правильного антропогенеза - развития человека разумного. Немалую долю здесь сыграла правильная генетика, унаследованная мной от предков. Поэтому с детства я не тягал кошек за хвосты, то есть не мучал животных и, делая что-то, всегда думаю о том, не мешают ли мои действия другим людям. И никакого боженьку сюда попрошу не вплетать. Душа без мозгов - это, знаете ли, уже не человек, а что-то иное.
В отличие от вас, я изучал не только иудейскую народную мифологию в виде Библии и евангелические сказки, но и науку о развитии человека вкупе с науками, исследующими головной мозг. Так вот, люди отличаются друг от друга именно мозгами, и сколько не вдалбливай тому же Чикатило историю о покаянии и духовности, никакой Чикатило это не воспримет, потому что у него повреждены именно лобные доли коры головного мозга. А это область нейрохирургии, а не духовного воспитания.
Писавшие всю эту мутоту про бога стяли на довольно низкой ступени антропогенеза, не зная ничего ни об устройстве мозга, ни о нейрохирургии, ни о процессах в головном мозге, поэтому им казалось, что улучшить человека можно обращаясь к его душе, ну, или запугать его карами небесными, чтобы человек хоть как-то держал себя в руках.
Ваш Иисус говорит, что "птицы небесные не жнут, не сеют". Иисус даже не знал о том, что, например, дятел в сутки делает 40 000 ударов по еловой шишке для того, чтобы достать из неё семена. А для того, чтобы закрепить шишку, дятел делает ещё больше ударов по стволу дерева, выдалбливая в нём конусообразное отверстие для закрепления шишки. И после этого какой-то безграмотный Иисус утверждает, что птицы "не жнут, не сеют"? Я уже молчу про некоторые разновидности птиц, которые делают запасы, закапывая (сея) семена плодов и шишек, после чего из этих семян вырастают деревья. А сколько раз пингвин ныряет под воду для того, чтобы поймать рыбу? А по Иисусу выходит, что дятлу семена от шишек сами в клюв падают, а пингвину - рыба. Почитайте про птицу под названием ткачик. Что эта птица делает для того, чтобы прокормиться?
Вывод один - дурак ваш Иисус, просто безграмотный дурак, не имевший понятия о том, как добывают себе пропитание птицы, якобы им же и созданные (при условии, что Яхве и Иисус - это одно и то же).
И тут вы вылезаете со своим дремучим мракобесием, и тысячи придурков идут ПРОСИТЬ (я специально выделил это слово) у Яхве каждый по своей нужде, целуя коробочки с какой-то хернёй, объявленной дарами волхвов.
Вы лично или мракобес, или жертва суггестивного влияния на вас мракобесов.
Почитайте-ка статью Александра Щёва "Почему Иисус Христос - не Суперзвезда", может что-то в ваших мозгах и переклинит.

Во-первых , если Вы такой культурный человек которым себя считаете ,попрошу говорить Вас без оскорблений . Во-вторых я отвечу на Ваш вопрос .
Мораль Совесть и любая добродетель имеет своим источником бога . Так что нам ничто не мешает жить руководствуясь этими вещами . Святые отцы например называли совестью - голос Бога в человеке. И дело не в наказании , Для любого нормального человека понятно . что совершать зло просто неправильно . Так что нет никакого страха наказания. Царство божие осуществляется уже здесь - это радость . душевный мир . так же и наоборот.
Вы же не ответили на мой вопрос . Я знаю , что такое антропогенез. В этом процессе нет обьяснения почему вдруг у обезьяны появились понятия о совести и морали и т.д.
далее о морфологии головного мозга . ссылки на исследования . то что вы пишите ненаучно.
Нарушение в морфологии говорит о болезнях типа альцгеймера а не о морали.
Я не стучусь лбом об иконы и прошу вас не оскорблять если Вы такой уж культурный человек без паталогий.
Про чикатило исследован я пожалуйста . Нет никакого научного исследования говорящего о том . что именно является основанием для морали совести.
Нельзя навязать веру ни Чикатиле неи Вам ни кому то ни было, это свободный выбор человека .
Иисус говорил притчами , и это тоже притча . он говорил о том . что птицы питаются , "отец питает их" . Но они не собирают , не запасают и т.д. Смысл в том чтобы показать . что для человека не главное забота о еде , на примере птиц. Нигде исус не говорил . что они ничего не делают . так что дятла оставте в покое
Глупо критиковать какую то фразу не вдумыываясь в ее смысл .
Прошу не оскорблять христа , так же как и я не оскорбляю то . что дорого для Вас.
И попрошу все же ответить на мой вопрос , про совесть и мораль .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 21:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 13:57
Сообщения: 112
Skarlett писал(а):
Дима123 писал(а):
и по разному различные аспекты Абсолюта.
Как обьяснить . что многобожие сменилось единобожием . почему в принципе всегда Бог или боги были источником добродетели и ее гарантом . в различных культурах .

Вы хоть знаете, что есть Абсолют?


На уровне Абсолюта


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 21:05 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 13:57
Сообщения: 112
Skarlett писал(а):
]

Каким образом в процессе эволюции вырабатолось понятие о том . что например красть это плохо . или убивать? Почему это понятие есть только у человека в отличие от простых инстинктов животных?

По кумполу бьют за воровство, а животные чаще убивают ради получения еды, как и люди.
И не едят себе подобных[/quote]

Ну почему бьют не всегда , то есть обьективно красть не плохо . главное . чтоб не застукали ?
Не понял что значит , что люди убивают ради еды ? Многие животные едят себе подобных , нектороые люди тоже.
Или ответе на вопрос . например трахать детей это хорошо или плохо?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 21:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 13:57
Сообщения: 112
orang писал(а):
Дима123: все достаточно просто. красть плохо появилось сразу же как только появилось понятие частной собственности. долгая история, но вполне логичная. а что касается запрета на убийство себе подобного. этот запрет есть у всех животных способных убивать (хищников) в инстинктах. у человека же появился на уровне морали, как только человек научился пользоваться оружием.


Не очень понятно . почему красть то плохо . ведь личная выгода на лицо . Ну частная собственность в каком то плане зародилась еще в первобытном обшестве , мой топор . мой кусок мяса. У хищников многие убивают себе подобных . например акулы. еще в утробе поедают себе подобных. И опять же непонятно почему плохо убивать ведь убил отнял . приобрел ?
Убивать можно и без оружия , камнем по голове дал и все .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 21:12 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 янв 2014, 13:57
Сообщения: 112
FatCat писал(а):
Дима123 писал(а):
Как можно сказать . что Бог мне н нужен , если не пробовал Его.
А Вы не пробовали сесть голым задом на ежа?
А почему?.. :shock:

Дима123 писал(а):
Мы все знаем , что инфаркт приводит к смерти и явление отрцательное . чего нельзя казать о боге.
Это почему же? Ведь он тоже в итоге приводит всех к смерти.

Дима123 писал(а):
Почему это понятие есть только у человека в отличие от простых инстинктов животных?
Вы совершенно не знаете жизни животных. Впрочем, как и многого, многого другого...



Пример не правмерен. Все знают . что если сесть голым задом на ежа будет больно.
Про жизнь в Боге такого сказать нельзя.
Бог напротив приводит к жизни . к вечной жизни . он и есть жизнь.
Вы не ответили на вопрос про животных . Или у них есть понятие о морали ?
Абсолютно согласен с тем , что я много не знаю . В отличие от Вас вы как я вижу знаете все ))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 814 ]  На страницу Пред.  1 ... 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71 ... 82  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB