Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 16:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 814 ]  На страницу Пред.  1 ... 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74 ... 82  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 23:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ничего в нем не заложено.
Кое-что все же заложено. Например.
Это я к тому, что новорожденный - не "чистый лист", как когда-то считалось. Гены уже многое определяют.
Цитата:
Физиологически и от рыбы до поры до времени не отличается. Учите матчасть.
Ну! От рыбы все-таки отличается.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 23:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Floriana
Как много постов,много мыслей.... как все грустно...
Вам не грустно жить в столь безрадостном мире,как в Ваших фантазиях на тему атеизма?

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 23:31 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Яркий пример христианские мученики.

Яркий пример эгоизма - христианские мученики.
Цитата:
Современная наука нашла переходные формы но не пропущенннные звенья.

Вам все до одного пропущенные звенья нужно предъявить? Скажем, маммализации териодонтов недостаточно?
Цитата:
Вопрос о тм каким образом именно у обезьяны вдруг возникли способности к мышлению к творчеству к понятиям добра и зла

Читайте про опыт Льюиса Лики.
Цитата:
И почему только некоторые виды эволюционировали в человека другие же нет

И почему некоторые англичане стали американцами, а другие нет?
Сами-то подумайте, что написали.
Цитата:
я же гворю . чт именно здесь бог вдохнул в обезьяну Дух .

На какой стадии вдохнул, можно узнать? Синантпроп умел пользоваться огнем. Значит, на стадии хомо эректус? Или Хомо габилис?
Цитата:
Привидите циататы где святые отцы говорят о том , что метанойя это отказ от собственного ума

Приведите вы, где говорят противоположное.
Я же начиная с апостола Павла только это и вижу. "Уже не я живу, но Христос во мне". То есть. прежняя личность разрушена, ничего от нее не осталось.
Цитата:
"Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии. "

Из этого явно следует, что богу не нужны свободные личности (хорошие люди, которым каяться незачем), а нужны рабы.
Цитата:
О каком геноциде вы говорите

Иерихон, амалекитяне... Бог сам приказал уничтожить эти народы вместе с домашними животными!
Цитата:
Нет ну может он что то хорошее и сделал . я просто говорю о том , что близких по-крайней мере человек любит просто так .

Нет. Человек может не осознавать, за что любит, но причина есть всегда. И бывает и близких не любят, потому что характерами не сошлись.
Цитата:
Есть много примеров когда брошенные дети все равно любили своих родителей которые их бросили.

Они любили не конкретных людей, которых не знали, а своб мечту о маме-папе.
Цитата:
Если например отец видя что сын употребляет наркотики закрывает его дома это тоже в принцип е проявление его любви .

нет, это проявлеение беззакония и желания быть главным. Будет так, как я сказал!
И достали уже этими сравнениями с наркотиками. Для вас атеист/буддист/даос/конфуцианец - все равно что наркоман. но у нас светское государство.
Цитата:
Наверное высшая любовь в том чтобы дать человеку свободу и верить в него.

Для этого необходимо его уважать, а христианская любовь исключает уважение.
Вот светская педагогика говорит: если родители не могут убедить подросших детей в чем-то, например, им кажется, что профессию дети выбрали не ту, то не надо прибегать к насилию. Сказать "Пожалеешь да поздно будет" - тоже насилие, моральное. надо сказать: я верю, что ты сможешь принять правильное решение.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 18 янв 2014, 23:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 28 май 2013, 20:04
Сообщения: 40
Откуда: г.Пермь
Цитата:
О каком геноциде вы говорите

собственно в сборнике древневрейских легенд (ветхий завет) довольно часто встречается описание уничтожения городов, целых народов самим богом, его ангелами, либо людьми по благославлению бога.
сложно найти еще одну такую книгу, где было бы столько мерзостей. прочитайте внимательно. педофилия, кражи, инцест, гомо и гетеросексуальные изнасилования, в том числе малолетних, подлость, вероломство... да чего там только нет. при том что все эти мерзости совершаются святыми, прародителями, патриархами, и конечно же при поддержке бога.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 01:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Нет , от нашего греха.

Разве люди стали грешить меньше?

Цитата:
В современной физик есть теория о том . что времени не существует и прошлое настоящее и будущее существуют одновременно .

ну про матчасть и другие написали. :)
Цитата:
Если бы мы рассуждали мол непонятно значит неправильно . то так бы и сидели на плоской земле стоящей на трех китах.

Напомнить, кто с Коперником боролся? Напомнить, как Кеплер астрологом подрабатывал?
Цитата:
Я уже говорил . что смысл в том . что Он страдает и по ныне , а не просто 6 часов.

Страдает, сидя одесную Отца? ну-ну. :roll:
Цитата:
Про захребетников не понял поясните пожалуйста?

Безграмотная благотворительность плодит профессиональных тунеядцев, то есть захребетников.
Платим пособие по безработице? Все больше тех, кто вообще не хочет, хотя и может работать.
Выдаем "продуктовые корзины" бедным? Растут цены на продукты. Бедных все больше.
Платим большие пособия по беременности и родам? Растет рождаемость в маргинальных слоях, следовательно - количество шпаны.
Даем возможность всем получить образование? Никто не хочет делать малоквалифицированную работу, приходится ввозить гастарбайтеров.
Даем возможность детям гастарбайтеров получить образование? Нужны все новые и новые гастрабайтеры! :mrgreen:
Цитата:
Почему достоевского вполне устраивала , Пушкина тоже , вот у Толстого были сложные отношения . но это не мешало ему ездить к оптинским старцам . и даже перед смертью .

Отнюдь, очень сложные отношения были у всех. Или вы как некто Гость? НЕатеист = Православный?
Цитата:
Я писал диссертацию не по филологии . но по философии .

Так и там к грамматике требования зверские.
Цитата:
В каком смысле вы имеете ввиду быть образцовым прихожанином .

Сейчас достаточно 2 раза в год исповедаться и причаститься - и будешь считаться таким. Тогда... требования были суровее. А открыто игнорировать церковь - как бы не постигла судьба Чаадаева. :lol:
Цитата:
А если у тебя много наркотика . так что можешь подключить себя к аппарату и наблюдать радужные сны. Так что удовольствие будет не сиюминутным.

Цитата:
да пусть даже не с героином . Кому то например нравится трахать коз это его удовольствие ну это же не нормально . но коз еще ладно . а если маленьких детей.

Интересно, 100% атеистов понимают Могултая правильно. И 100% христиан вспоминают про наркотики и педофилию.
Это диагноз.
Цитата:
Если добро и зло это лишь страдание и удовольствие .
То добро трахать маленьких детей для того . кому это приятно .

Не так примитивно. Альпинизм - удовольствие? Альпинизм - грех? А интересная, но сложная книга? А Антрекот, который поехал тушить лесные пожары в Австралии? Да, ему сказали: но это жертва! Он ответил: нет, это удовольствие - спасать из огня коал! А кого вы спасли из огня? Антрекот - хотя бы коал.
Цитата:
Как ваш друг доказал ??? привидите доказательство .

Да пожалуйста, читайте и просвещайтесь http://www.wirade.ru/babylon/
Цитата:
Все совсем наоборот. "Человек живущий ради удовольсвий низмен и груб" говорил будда . Нечто подобное есть и во всех великих религиях.
христианство уж точно не говорит об удовольствии как цели.

Что такое удовольствие?
Достается недешево
Счастье трудных дорог.
Что ты сделал хорошего?
Чем ты людям помог?

Этой мерой измеряться
Все земные труды.
Может, вырастил деревце
На земле Кулулнды?

Может, строишь ракету?
Гидростанцию? Дом?
Согреваешь планету
Плавок мирным трудом?

Иль под снежной порошей
Жизнь спасаешь кому?
Делать людям хорошее-
Хорошеть самому.
(Людмила Татьяничева)
Цитата:
Ну нет . святые не говорили , что еретиков надо жечь .

Говорили и не раз. И сами жгли и резали.
Цитата:
Что значит полнота блаженства ? Она наступит только когда все и во всем будет бог.

Ну-ну. "Живи не так, как ты считаешь должным и правильным, а как я тебе говорю, счастья здесь и сейчас не гарантирую, зато уж после смерти тебе будет так хорошо, что ты и представить себе не можешь". Самому-то не смешно?
Цитата:
Но это все люди , христос ничего такого не хочет.

Ага, царь-батюшка хороший, а виноваты злые бояре? не поверим, 9 января 1905 года уже случилось. Это Христос велел убить Гипатию Александрийскую, Яна Гуса, Джордано Бруно - позвонил по телефону и сказал. А с Жанной д'Арк его не так поняли.
Если Христос глава РПЦ. РКЦ, то он отвечает за все гадости, сделанные к вящей славе господней. Если нет - то церковь ничем от рыболовного кружка не отличается. :oops:

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 01:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Если дошло до развода не обязательно значит . что уменьшение боли .

Я верю в то, что я вижу, умозрительные построения меня не интересуют. И я вижу, что - обязательно.
Цитата:
Во-первых не знаете . что будет потом .

Зато я знаю, что будет, если не развестись.
Цитата:
во-вторых как дошло . так может и отойти .

нет. Эротическая любовь - прихотливая вещь. Ушла - не вернется. А что может быть хуже, чем нелюбимый и нелюбящий муж и такая же жена?
Цитата:
Во-вторых смысл то не в уменьшении боли или в ее увеличении .

Да, христиане считают, что страдание душеполезно. :mrgreen:
Цитата:
Наоборот запртеил потому что хотел чтобы были счастливы здесь как раз работает ваш аргумент о дальновидности.

Как можно быть счастливым с ненавистным человеком? Сами понимаете. что говорите?
Цитата:
Он знает что в итоге это радости не принесет .

Значит, не всеведущ. Потому что приносит. Всегда.
на чужом несчастье счастья не построишь? А вы не знали, что это работает и в обратную сторону? На моем несчастье никто счастья не построит.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 01:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
А вот эмпасия

Это что еще за зверь?
Если вы про эмпатию и компассию, то ЭТО проявляется еще до рождения. Доказано.
Цитата:
понимаете даже груднички уже ощущают злобу и доброту и реагируют на них.

вот именно так это называется: эмпатия и компассия. И даже нерожденный ребенок недель эдак с 28 реагирует на настроение матери!

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 01:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Мораль Совесть и любая добродетель имеет своим источником бога . Так что нам ничто не мешает жить руководствуясь этими вещами . Святые отцы например называли совестью - голос Бога в человеке. И дело не в наказании , Для любого нормального человека понятно . что совершать зло просто неправильно . Так что нет никакого страха наказания. Царство божие осуществляется уже здесь - это радость . душевный мир . так же и наоборот.

А вот тут вы нехило попались.
Совсем недавно я дискутировала с Мариной, женой известного психотерапевта и популяризатора науки Николая Нарицына.
Итак, вспомним фильм "Покровские ворота". Надеюсь, все видели? Если нет, могу на пьесу ссылку дать.
Хоботов: Ну зачем вам, чтобы я с вами жил, какая вам от этого радость?
Савва: Живем не для радости, а для совести.
Мой комментарий: "Живем не для радости, а для совести", сказал бессовестный Савва. Комментарий Марины: а почему вы думаете, что он бессовестный?
А правда - почему?
Савва ведет себя скверно (и беззаконно, добавим), когда мешает соединиться Хоботу и Людочке? Да. У Саввы нет совести?
Да в том-то и дело, что совесть у него есть!
Он уверен, что без него и Маргариты Хоботов пропадет. Он все равно что человек, удерживающий самоубийцу! Со своей собственной точки зрения.
Какая вам радость, чтобы я с вами жил?
Да есть Савве радость, есть. Почему Маргарита развелась с Хоботовым? Логично предположить, что он не удовлетворял ее сексуально.
Ну а Савва не сможет удовлетворить интеллектуально! Она хоть и выглядит базеарной бабой, но "Южной Америкой занимается". Она дамочка образованная. И и кроме того, если Хоботов уйдет, то всем станет ясно, что Савва и есть самый настоящий подкаблучник. Да он, возможно, просто боится остаться наедине с Маргаритой!
Итак, совесть у Саввы есть, а ведет он себя скверно. Бессовестный человек =/= плохой человек.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 01:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Не очень понятно . почему красть то плохо . ведь личная выгода на лицо .

Да, это не лечится.
Общественный договор.
Цитата:
Ну частная собственность в каком то плане зародилась еще в первобытном обшестве , мой топор . мой кусок мяса. У хищников многие убивают себе подобных

Личная =/= частная. Матчасть! Да и с кусками мяса не так просто. Даже шимпанзе делятся.
Цитата:
например акулы. еще в утробе поедают себе подобных.

А паучиха сжирает паука. Речь о высших животных!
Цитата:
И опять же непонятно почему плохо убивать ведь убил отнял . приобрел ?

Потому что выжить можно только в коллективе. В одиночку пропадешь: пещерный лев съест, мамонт ногой наступит, носорог волосатый забодает.

Цитата:
Про жизнь в Боге такого сказать нельзя.

видела много православных христианок. юбка не подходит к кофте (это обязательное условие!), дурацкий платок, никакой косметики... Иная на 10 лет меня моложе, а кажется на 10 лет старше.

Цитата:
Почти всегда за жизнь добрую или злую в том мире следовала воздаяние.

За добрую или злую - нормально. А у вас? "Спасение не от дел, чтобы никто не хвалился". Мржно все, кроме одного: считать себя хорошим.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: В чем жертва Христа?
СообщениеДобавлено: 19 янв 2014, 01:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Если говорить о том . что мораль полностью зависит от окружения . то свободы нет , все определяет общество и выбора нет .

В рамках общества люфт довольно велик.

Цитата:
Свободу ограничивает лишь сам человек . он абсолютно свободен.

Вы свободны есть или не есть латимерию?
Цитата:
Нет то . что разные люди получают различные откровения говорит о том . что Бог по разному преломляется в человеческом сознании .

Одна моя знакомая, писательница Елена Хаецкая (православная) говорила о совпадении христианских и языческих сюжетов так: "Я думаю, что когда Бог говорил с избранным народом, он говорил громко, так что и не избранные могли услышать". Но тогда какие претензии к неизбранным? А ведь вы убивали друг друга. За то, что крестился 2 пальцами убивали, было дело.
Цитата:
Скажите существует ли например холод?

Вам про кинестетику? Существуют комфортные и некомфортные для человека температуры. Все.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 814 ]  На страницу Пред.  1 ... 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74 ... 82  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB