Форум атеистов Рунета

Где вы увидели {f, q}={{f, q}}?

с = {a, b} = {а} V { b} = {{f, q}} v {{e, h}} , где V - объединение


Выразите не своими словами, а определением подмножества

Вот здесь:

Подмножеством с будет в частности {a}, а не a.

_________________
"Религия существует с тех пор, как первый лицемер повстречал первого дурака." (С) Вольтер.

с = {a, b} = {a} v {b}:
c - множество, a - подмножество множества с, b - подмножество множества с. И нет никакой несогласованности с общепринятым ... пока нет.

Если А содержится в В и В содержится в А, то А=В [1]
... Как это утверждение выразить используя фигурные скобки?

Источник:
1 Куратовский, Мостовой "Теория множест" стр-17

Ну вот вы опять смешали элемент а множества с и подмножество {a} множества с.

Вы имеете ввиду через {x: x∈A}? Но это же онанизм.

_________________
"Религия существует с тех пор, как первый лицемер повстречал первого дурака." (С) Вольтер.

подмножество не является элементом множества. Отсюда все твои проблемы понимания.

_________________
Pussy Riot должны сидеть за хулиганство, а не за политику!

1) с = {a, b}, где с - множество, "а" - элемент множества "с", "b" - элемент множества "с"
Поскольку в записи с = {a, b} используется отношение "равно", то множество "с"
есть тоже самое что и множество {a, b}
Здесь "а" включено в "с", "b" включено в "с"
2) а = {f, q} b = {e, h}, где а - множество, f - элемент множества а, q - элемент множества a
3) Тогда с = { {f, q}, {e, h} }, где {f, q} - подмножество множества "с".
Поскольку {f, q} - тоже самое, что и "a", то "a" - подмножество множества "с"
Здесь "f" включено в "а" и "а" включено в "с".

Можно взять пример из вики [1]: {1,3,4} является подмножеством {0,1,2,3,4,5}.
...Обозначим А = {1,3,4}, В = {0,1,2,3,4,5}
тогда А включено в В. А - подмножество множества В

Источник:
1 http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%E4% ... 1%F2%E2%EE

P.S. Если А содержится в В и В содержится в А, то А=В
Нужно выразить, используя только:
фигурная скобка, равно, пересечение, следование (и не использовать значок включения)

Немного философии ... когда-то ...
Множество состоит из элементов множества, сами Элементы не состоят из чего-либо.
Они могут образовывать подмножества. В множество включены элементы и подмножества.

... Но попробуйте выразить что-нибудь реальное, например, множество книг (библиотека).
библиотека = {книга_1, книга_2}. Разве нельзя книгу разложить на листочки, листочки на атомы?
Можно, конечно, предположить за основу нечто абстрактно неделимое -
только применять именно это "абстрактно неделимое" что проку?

Обсуждение:Теория множеств [1]:
а) подлежащее X и дополнение Y каталогизируются как множества теории ZFC,
б) [ради удобства и согласно обычаю] подлжежащее X называют "элементом [множества]", а дополнение Y - "множеством",
в) никаких реальных элементов в теории ZFC нет и быть не может.

Источник:
1 http://www.wikiznanie.ru/ru-wz/index.ph ... 1%82%D0%B2

Одно непонятно, заголовок про ноль, тема про пустое множество... Других алгебр что-ли нету? Или ноль до неё никто не вводил? И раздел про связь с реальностью, между прочим, а в реальности что одно пустое множество, что другое - если не знать предыстории, вести они себя будут совершенно одинаково.

IMHO, если брать алгебру множеств, там с единичным гораздо большая засада - что в одних задачах единичное множество, то не является им в других, а строго говоря, его вообще не существует. В отличие от пустого, в существовании которого каждый может убедиться.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя

Затор в том, что язык разный ... вот и согласовываем.