Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 16:37

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Куда уходят наши деньги
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 13:54 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 14 янв 2014, 10:31
Сообщения: 223
Смирнов писал(а):
Оригинальная версия.

Весьма достоверная.По крайней мере хоть как то объясняющая ряд не стыковок в этом запутанном историческом эпизоде.Как так получилось,что в самой Москве собрались за один присест так сказать все враги Дмитрия Донского,которые только из-за счастливого случая не соединились с Мамаем на Куликовом поле- Олег рязанский и литовский князь? Ну а то,что тестюшка под шумок хотел прибрать к рукам Москву из рук обескровленного сражением зятя- это даже как говорится не вопрос,а утверждение.И имел бы не плохие шансы,учитывая то,что у князя жена-это его родная дочь.Как говорится,это даже и переворотом то не назвали бы.
В результате нашествия Тохтамышева, Дмитрий выиграл больше всех: отходя в Орду татары ( в какой уж раз) разграбили Рязань, сына Василия у нижегородского князя взяли в заложники и ярлык не дали, а литовского князя Остея вообще убили,что само по себе - вопиющее дело даже в те времена,так как князей брали в плен,требовали выкуп и тому подобное.А вероломное убийство-это вообще "беспредельный поступок". Однако Литва надолго заткнулась.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда уходят наши деньги
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 13:56 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 14 янв 2014, 10:31
Сообщения: 223
Floriana писал(а):
Да, очень оригинальная. Особенно в свете того, что Тохтамыш вскоре был убит.

Ну так он решил освободиться от вассальной зависимости Тамерлана и проиграл. Что же делать,- селяви такой.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда уходят наши деньги
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 13:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Ага, вот только Дмитрий выдал свою дочь за сына того самого Олега Рязанского, А его сын Василий впоследствии женился на дочери Витаустаса Литовского. :lol:

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда уходят наши деньги
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 05 апр 2018, 17:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда уходят наши деньги
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 14:04 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 14 янв 2014, 10:31
Сообщения: 223
Floriana писал(а):
Ага, вот только Дмитрий выдал свою дочь за сына того самого Олега Рязанского, А его сын Василий впоследствии женился на дочери Витаустаса Литовского. :lol:

Это политика.А что вы хотели? лучше выдать дочь за врага или сына женить и не воевать с ним,чем воевать. Этого только современные литовцы не понимают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда уходят наши деньги
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 14:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
bezbozhneg писал(а):
Русская православная церковь (РПЦ) предлагает ввести в законодательство понятие «религиозно-исторических мест» для государственной охраны монашеской жизни

«Заповедники древнееврейских фэнтези», типа?

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда уходят наши деньги
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 14:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37280
Откуда: Новороссийск
Форумцы! Анастасиос врет безбожно или наоборот набожно. Вот по документальным источникам те события о которых он рассказывает:
1382год. хан Тохтамыш “поиде изгоном, «идяше безвестно, внезапу, с умением”Перебив всех русских купцов, чтобы не было утечки информации, Тохтамыш предпринял стремительный рейд на Москву. Шел изгоном. Т.е. без обозов для быстроты, опережая вести о себе. Москвичи все же успели прознать о приближающемся враге. Донской выехал в Кострому собирать войско, отправив с тем же двоюродного брата серпуховского князя Владимира Андреевича в Волок Ламский. Москву же Дмитрий поручил митрополиту Киприану. За Москву Донской не опасался, был уверен в неприступности каменных стен и появившимися тюфяками (городская артиллерия)
Лёгкая ордынская кавалерия не имела возможности взять такую первоклассную крепость. Город обладал достаточными запасами продовольствия, чтобы выдержать возможную осаду.
Однако Киприан не стал организовывать оборону. Духовенство уговаривало горожан сдаться. В городе вспыхнуло восстание. а во граде Москве мятежь бе велик: овии бежати хотяху, а инии в граде сидети» Народ, собравшись начал звонить во все колокола, созывая вече. На вече было вынесено решение о подготовке города к обороне. К решившим покинуть город применялись санкции их имущество конфисковалось. Киприан все же покинул город. Жаловался, что его ограбили.
Оборону поручили случайно оказавшемуся в Москве литовскому князю Остею внуку Ольгреда.
Остей успел исправить положение. 23 августа к Москве вышли передовые отряды татар, а 24-го основные силы. Три дня длился штурм. Безуспешно. Положение Тохтамыша осложнялось, он получил известие о выдвижении армии Донского. Пошел на хитрость, что типа не воюет с москвичами, а только с Донским. Предложил мир на почетных условиях.
Москвичи не торопились открывать ворота. Тохтамыш сжег Серпухов и все что было на пути к Москве. Для уверения были привлечены предатели, суздальские князья. Князья Василий Кирдяпа и Семён принесли клятву на кресте. После этого по настоянию духовенства князь Остей вышел на переговоры.
По Типографской летописи, это были «…анхимандриты, игумени и попове с кресты,
«отвориша врата граднаа, и выидоша с дари многими к царю, такоже архимандритове, и игумены, и попове с кресты
,
У татар был один шанс, они его использовали. У городских ворот сразу же зарубили Остию. Вооруженное посольство ворвалось в ворота за ними остальные татары.
Горожане были застигнуты врасплох и не смогли организовать сопротивление, по всему города шла резня и грабеж. Татары захватили великокняжескую казну, огромное число ценностей, город выжгли. Всё население было вырезано, сожжено или уведено в полон. При дальнейшем подсчёте выяснилось, что только погибших горожан – около 24 тыс. человек.
Фактически, погиб каждый второй житель столицы.
«Бяше бо дотоле видети град Москва велик и чюден, и много людей в немь, кипяше богатьством и славою, превзыде же вся грады в Рустей земли честию многою…; в се же время изменися доброта его, и отъиде слава его и всея чести в едином часе изменися, егда взят бысть и пожжен; не видети иного ничего же, развее дым и земля, и трупиа мертвых многых лежаща, церкви святыя запалены быша и падошася, а каменыя стоаше выгореша внутре и огоревша вне; … ни единого же бо видети ходяща по пожару людии»
Иго продлилось еще 100 лет. Тохтамыш, угрожая Донскому, что отдаст ярлык на великое правление тверскому князю, потребовал еще и дань за 2 года невыплаченную Мамаю.
http://www.e-reading.co.uk/chapter.php/ ... XV_vv.html

Изображение
Подготовку к обороне Москвы Донской поручил митрополиту Киприану.


Последний раз редактировалось sergey 30 янв 2014, 14:53, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда уходят наши деньги
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 14:46 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 14 янв 2014, 10:31
Сообщения: 223
имеющий уши да слышит, а не имеющий-постит всякую муть


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда уходят наши деньги
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 14:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Да наш Воскресший все время врет.
Вот куда уходят наши деньги? Надеюсь, что против финансирования образования никто возражать не будет? Так вот. представляемая Анастасом организация требует запретить не только высшее, но и среднее образование для девочек, ограничив 2 начальными классами. А то они потом идут работать, детей рожать не хотят, а имея экономическую независимость, перестали слушаться мужей.

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Куда уходят наши деньги
СообщениеДобавлено: 30 янв 2014, 16:29 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 05 апр 2018, 17:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB