Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 12:34

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Мученики
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 11:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 05 апр 2018, 17:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мученики
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 11:53 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
GOD писал(а):
А "богословие" бывает разным

Как и пророки бывают разными. В конце старой эры было столько пророков, что иудеи в конце концов ворота в Иерусалим чуть ли не досками заколотили, сказав, что настоящий Мессия пройдет и сквозь закрытые ворота.
Поэтому, вполне вероятно, что Христос - это собирательный образ (ведь все пророки что-то писали, что-то говорили),
нужный Римской Империи для установления тоталитарной власти Церкви над всеми народами, а не только внутри отдельного племени, как было во времена язычества.

И, действительно, прав был Каспар Хаузер, приведя слова Энгельса: "Христианство, возникнув, вступило в резкое противоречие со всеми окружавшими его религиями", т.к. Христианство принесло, действительно, много нового в плане возможности его применения в глобальных завоеваниях и в тоталитарном удержании власти над завоеванными народами.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мученики
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 11:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
FatCat писал(а):
Так это - обычная практика "копипастеров от религии"


Лучше - копиКАСПАРов :P

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мученики
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 14:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Каспар Хаузер писал(а):
Смирнов писал(а):
Вы кажется плохо прочитали мой пост. Речь шла не о том почему мученики шли на смерть, а почему бог допускал это и даже подталкивал их принять мучения. Всех за исключением одного.
Мученики - это свидетели Христовы, которые засвидетельствовали язычникам стойкость в вере и правоту ее. А Бог (Иисус Христос) основал Свою Церковь и утвердил ее основание именно на такой крепкой вере. Если интересует более подробное рассмотрение этого вопроса, почитайте здесь:

http://www.gumer.info/bogoslov_Buks/His ... ov/_01.php

То есть, резюмируя, мы приходим к выводу о том, что стойкость ранних христиан во время пыток и казней нужна богу как способ убедить язычников в истинности учения, которое он (бог) дал людям. Я правильно понимаю?

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мученики
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 15:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 09:50
Сообщения: 188
Откуда: СССР
GOD писал(а):
А "богословие" бывает разным, в т. ч. и придворным (с 4-го века н. э.).
Я понимаю, что вы имеете ввиду распространенный миф, что мол, при Константине все христианство куда-то подевалось, церковь утратила истину, срослась с государством и пр. Баптисты, харизматы, Свидетели Иеговы и прочие замечательные товарищи с вами полностью согласились бы. А вот историки и богословы - нет. В IV в. не произошло ничего принципиально нового в христианском вероучении. Можете проверить, взяв тексты III в., IV в., V в. и далее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мученики
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 15:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 09:50
Сообщения: 188
Откуда: СССР
FatCat писал(а):
То есть, Вы признаёте, что Ваша отсылка к текстологическим работам - лишь попытка увильнуть от ответа?
Нет. Я предполагаю (надеюсь, по крайней мере), что все мои собеседники не просто чешут языки и хотят потрепаться, а желают изучить вопрос более внимательнее. Для этого я вкратце отвечаю на сообщение и привожу ссылку на более полный источник.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мученики
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 15:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 30 янв 2014, 09:50
Сообщения: 188
Откуда: СССР
Смирнов писал(а):
То есть, резюмируя, мы приходим к выводу о том, что стойкость ранних христиан во время пыток и казней нужна богу как способ убедить язычников в истинности учения, которое он (бог) дал людям. Я правильно понимаю
Если вам нужен краткий ответ, то - да. Но все-таки сходите по ссылке, чтобы было более объемное понимание.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мученики
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 15:10 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Каспар Хаузер писал(а):
GOD писал(а):
А "богословие" бывает разным, в т. ч. и придворным (с 4-го века н. э.).
Я понимаю, что вы имеете ввиду распространенный миф, что мол, при Константине все христианство куда-то подевалось, церковь утратила истину, срослась с государством и пр. Баптисты, харизматы, Свидетели Иеговы и прочие замечательные товарищи с вами полностью согласились бы. А вот историки и богословы - нет.

Повторяю:
смотря КАКИЕ "историки и богословы".

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мученики
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 15:49 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
То есть, резюмируя, мы приходим к выводу о том, что стойкость ранних христиан во время пыток и казней нужна богу как способ убедить язычников в истинности учения, которое он (бог) дал людям.

А Сталину стойкость коммунистов нужна была для доказательства истины его учения?

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Мученики
СообщениеДобавлено: 01 фев 2014, 17:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 окт 2012, 14:45
Сообщения: 6759
Каспар Хаузер писал(а):
Смирнов писал(а):
То есть, резюмируя, мы приходим к выводу о том, что стойкость ранних христиан во время пыток и казней нужна богу как способ убедить язычников в истинности учения, которое он (бог) дал людям. Я правильно понимаю
Если вам нужен краткий ответ, то - да. Но все-таки сходите по ссылке, чтобы было более объемное понимание.
Как-то это...жестоко. Если нужно было произвести впечатление, я бы просто давал уверовавшим какой-нибудь дар: прорицания или врачевания. Было бы не менее убедительно и без жертв.

_________________
Ничто не чувствуется так глубоко, как гири.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB