Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 21:14

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 355 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гагарин летал, бога не видал
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 08:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Каспар Хаузер писал(а):
Skarlett писал(а):
Точно святые ангелы были? Может, архангелы или бесы под видом ангелов или черти, или ангелы, но не святые, или сам сатана?
И демоны и сам сатана также могут являться в видениях, принимая вид святых мужей и светлых ангелов. Как и среди настоящих купюр могут затесаться поддельные банкноты. Их существование вовсе не отменяет реальность государственных денежных знаков.

Самым главным отличием прелестных (ложных) духовных явлений служит гордыня, которой становится подвержен человек, мнящий себя святым и обладающим некими духовными совершенствами. Настоящие же святые люди скромны и не выпячивают свои добродетели, а скрывают даже свои духовные подвиги, рассказывая о них своим ученикам и запрещают об этом говорить до их отшествия ко Господу.

А не является ли гордыней претензия на обладание абсолютной истиной, основание церкви, провозглашение себя апостолами и т.д.? Мож, прельстил сатана полтора десятка мужиков, стали вдруг себя Апостолами называть, возгордились... Не?

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гагарин летал, бога не видал
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 08:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
Таня писал(а):
FatCat писал(а):
Таня писал(а):
Это вы пытаетесь доказать, что Бога нет, хотя его присутствие очевидно.
Так докажите это!
Пока что ни одному из "верующих" это не удалось... :roll:

Да нет, доказательств существования Бога огромное множество, а вот доказательств его несуществования совсем нет.

Милочка, по десятому кругу: доказывают не отсутствие, доказывают наличие. Как говорит одна моя знакомая: "Вот я не умею водить машину. Как я (или кто-то) еще могу это ДОКАЗАТЬ?!"
А серьезно говорить про торсионные поля... Ну смешно же, нет? Вы еще Вейника приплетите.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гагарин летал, бога не видал
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 08:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
xpucTuaHuH писал(а):
А почему Бог должен оставлять следы Своего присутствия в этом мире?
даже мы когда спим, хотим спать в одиночестве, чтобы на нас не глазели толпы зевак
Бог проявляет Себя в этом мире тогда и как захочет, на то Он и Бог
Он не какойто старик на облаке
Так что - Гагарин летал, Бога не видал - не агрумент
кстати, Гагарин был верующим -
В интервью программе "Намедни", живущая в городе Гагарине (Гжатске) Смоленской области племянница и одновременно крестница космонавта Тамара Филатова рассказала, что первый космонавт в 1959 г. крестил свою старшую дочь Елену (ныне генерального директора музея-заповедника "Московский Кремль") в церкви города Гжатска. Одновременно племянница Гагарина поведала, что космонавт № 1 запрещал ей при посторонних называть его крёстным.

Племянница Гагарина Тамара Дмитриевна Филатова, которую в 1947 году крестили в Вознесенской церкви в Гжатске, а Юрий в свои тринадцать лет был ее крестным отцом, вспоминает, как он носил ее вокруг купели.
http://derzhavnaya.info/19-skrytye-rubriki/izdatelskaya-deyatelnost/50-yurij-alekseevich-gagarin-byl-veruyushchim-chelovekom.html
ЮРИЙ АЛЕКСЕЕВИЧ ГАГАРИН БЫЛ ВЕРУЮЩИМ ЧЕЛОВЕКОМ
Рассказывает полковник Валентин Васильевич Петров, доцент Военно-воздушной академии имени Ю.А. Гагарина.
- Юрий Алексеевич, как все русские люди, был человеком крещеным и, насколько я могу знать, верующим. Для меня незабываемой остается наша совместная поездка в Троице-Сергиеву Лавру в 1964 году, как раз когда Гагарину исполнилось 30 лет. Он, такой заводной по натуре, как-то напрямую меня спросил, был ли я в Лавре. Получив утвердительный ответ, предложил поехать еще раз, и мы отправились сразу же - вечером, переодевшись в "гражданку". Дураки дураками, конечно, потому что Гагарина ведь во что ни переодень... Когда мы пришли в Лавру, толпа народу пошла к нему за автографами. Еще даже служба не успела кончиться, но все, узнав о приезде Гагарина, поспешили к нему. Вот такая была народная любовь к Юре, и он не мог никому отказать.
Потом отец наместник предложил нам посетить ЦАК. Мы удивленно отвечаем: "Что вы, отче, да мы в ЦАГИ были!" - имея в виду наш Центральный аэрогидродинамический институт. Потом выяснилось, что речь идет о Церковно-археологическом кабинете при Московской Духовной Академии. Мы туда, конечно, пошли, и там произошел случай, который меня потряс полностью. Когда мы подошли к макету Храма Христа Спасителя, Юра заглянул внутрь, посмотрел и говорит мне: "Валентин, посмотри, какую красоту разрушили!" Очень долго он на него смотрел тогда...
Когда мы возвращались в тот раз из Лавры, на нас такое впечатление произвело все увиденное, что мы ехали как под гипнозом. Юра мне неожиданно сказал: "Валентин, вдумайся в слова: иже еси на небеси. Я распахнул глаза: "Юрий Алексеевич, вы что, молитвы знаете?!" Он говорит: "А ты думаешь, один ты их знаешь? Ну, молчать-то ты умеешь". А ведь на дворе - 1964 год, время, когда Хрущев раздавал свои обещания "показать последнего попа"...
Для меня эта поездка даром не прошла, меня обвинили в том, что я Гагарина "тащу в религию". Гагарин же меня и спас, он сказал: "Как это так - капитан полковника тащит в религию?! Не он меня возил - а мы ездили на моей машине". В результате я получил выговор по партийной линии за то, что "ввел Юрия Гагарина в Православие", и теперь этим очень горжусь.
А спустя некоторое время после нашей поездки Юрий Гагарин, выступая на заседании пленума ЦК по вопросам воспитания молодежи, в открытую предложил восстановить Храм Христа Спасителя как памятник воинской славы, как выдающееся произведение Православия. Одновременно он предложил восстановить и разрушенную в то время Триумфальную арку. Мотив у Гагарина был очень простой: нельзя поднимать патриотизм, не зная своих корней. Поскольку Храм Христа Спасителя - это памятник воинской славы, то люди, которые идут защищать Родину, должны это знать.
Никто на пленуме, конечно, не ожидал таких слов от первого космонавта, реакция была потрясающая, раздались бурные аплодисменты. Президиум, конечно, был серьезно напуган, но ничего сделать против Юрия Алексеевича они, разумеется, не могли.

- А как же знаменитая фраза, которую приписывают Гагарину: "летал в космос, а Бога не видел"?
- Да это совершенно точно говорил не Гагарин, а Хрущев! Это было связано с пленумом ЦК, на котором решался вопрос об антирелигиозной пропаганде. Хрущев тогда ставил задачу для всех партийных и комсомольских организаций поднять эту самую пропаганду и сказал: "Ну что вы там за Бога цепляетесь? Вот Гагарин летал в космос, а Бога не видел". Однако спустя некоторое время эти слова стали преподноситься уже в другом аспекте. Cтали ссылаться не на Хрущева, а на Гагарина, который ведь был любимцем народа, и такая фраза из его уст имела бы огромное значение.

То, что в приведенной цитате явная ложь относительно "летал, а бога не видел", заставляет усомниться (если вообще хоть какие-то сомнения относительно бредовости этой заметки и были) и в остальной части заявления "крестницы-племянницы". Кто лучше знает, что он говорил и видел, сам Гагарин или эта сомнительная дама?
Итак http://militera.lib.ru/explo/gagarin_ua/07.html
К нашему дому приходило много народа: школьники с учителями, колхозники, пришла даже группа дряхлых старушек. Их интересовало — видел ли я в небесах господа бога? Я вынужден был разочаровать их, и мой ответ сильно поколебал их веру. Полет человека в космос нанес сокрушительный удар церковникам. В потоках писем, идущих ко мне, я с удовлетворением читал признания, в которых верующие под впечатлением достижений науки отрекались от бога, соглашались с тем, что бога нет и все связанное с его именем выдумка и чепуха.
P.S. А отсутствие "следов жизнедеятельности бога" напрямую заставляет усомниться в том, что он вообще есть.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гагарин летал, бога не видал
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 09:34 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Таня писал(а):
МФА писал(а):
Таня писал(а):
Неужели?


Ну, да. Бог ему в иллюминатор горох подкидывал.

Ого, и что он еще делал?


Суп варил.

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гагарин летал, бога не видал
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 12:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 04 апр 2018, 19:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гагарин летал, бога не видал
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 13:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 23:06
Сообщения: 1877
xpucTuaHuH писал(а):
ой, насмешили вы меня.. я не удивился бы если бы сам Гагарин был не в курсе этих своих слов..
время было такое - советское, идеологическое.. то что в этой фразе фигурируют церковники уже заставляет усомниться в её авторстве.. Хотя если бы такое сказал Гагарин, не факт что это было его личное мнение, а не указание "сверху", что надо сказать
Я привел не только слова племянницы, но и друга Гагарина, знавшего его лично

А Вы - меня еще сильнее насмешили. Вы думаете, что "идеологически нестойкого" товарища пустили бы в космос?
И, кстати, Вы уверены, что "мнение" племянницы и "друга" - это их личное мнение, а не желание попиариться в рамках модного ныне тренда? Доказывайте, что - нет.
А вот что до описания выступления - любой честный человек, если он начал свое выступление с благодарности партии и правительству, а закончил словами "Слава....", и его выступление было кратким, просто вынужден будет написать что-то вроде: "Мое выступление было кратким. Сначала я поблагодарил партию и правительство, а закончил словами: Слава..." и т.д. Я понимаю, что верующим недоступно честное и правдивое ОПИСАНИЕ своих действий, но - позвольте, при чем здесь Гагарин? Он лишь честно изложил, что было. И "летал, а бга не видел" - лишь краткое изложение приведенной цитаты. Смысл от этого не изменится.

_________________
Свободу Pussy Riot!
Entia non sunt multiplicanda sine necessitate
NO GODS, NO MASTERS
Атеисты не отрицательные, а положительные, ибо положили с прибором на все религии. (С)Евгений Анатольевич


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гагарин летал, бога не видал
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 13:47 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
xpucTuaHuH писал(а):
"Почему я верю? Потому что во время войны, даже не на фронте, а в тылу или в оккупации как случилось со мной, другой надежды у человека нет, кроме как на Бога. И я могу Вам сказать, что тогда практически все были верующими. Потому что жить хочется.


А 27 миллионов погибших не хотели жить и из них никто не верил в бога? :shock:

xpucTuaHuH писал(а):
моя бабушка была простой человек, родившийся в СССР, и всю жизнь у нее была самодельная икона Христа, зделанная из жести, моя тетя тоже была простой советский человек, работала на заводе, и всю жизнь была верующей.. так что не надо ляля про простых советских людей.. они не только на агитках были, но были и верующими


И что? А я вот 40 лет прожил в СССР и видел всего одного попа и одну старую бабку. :)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гагарин летал, бога не видал
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 15:09 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 04 апр 2018, 19:50, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гагарин летал, бога не видал
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 15:15 
Не в сети
Заблокирован бессрочно

Зарегистрирован: 16 фев 2013, 22:14
Сообщения: 8513
Sneer писал(а):
Милочка, по десятому кругу: доказывают не отсутствие, доказывают наличие.

Сниир, по десятому кругу:
отсутствие тоже доказывают.
(Вас кто-то обманул.)

_________________
TERTIUM DATUR!
GOD EST!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гагарин летал, бога не видал
СообщениеДобавлено: 05 фев 2014, 15:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
GOD писал(а):
Sneer писал(а):
Милочка, по десятому кругу: доказывают не отсутствие, доказывают наличие.

Сниир, по десятому кругу:
отсутствие тоже доказывают.
(Вас кто-то обманул.)

Так докажите, что нет Макаронного Монстра. Или считаете, считаете что он есть?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 355 ]  На страницу Пред.  1 ... 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB