Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 15:15

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 168 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 00:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Незнайка писал(а):
Как только предлагается верующему доказать
так сразу можно сделать вывод о том что
предлагающий это не дружит со словом вера
(признание истинным БЕЗ доказательств)

А требование доказать, что Бога нет - это что?
Предлагаете считать верующих явлением зомби на форум, бубнящих псалмы, и только? Они не способны рассуждать?
Если вы есть верующие в буквальном смысле этого слова, то тогда вообще говорить с вами не о чем. Тогда зачем вошли на форум, где идут дискуссии, а не воспевание осанны?
Но это не так. Некоторые весьма ухищренно оспаривают свои взгляды.
Незнайка писал(а):
По хорошо проверенным слухам в логике существует закон :
На авторе темы ссылающимся на закон логики
прежде всего лежит бремя его формулировки
Вы закон бремени доказательства
речь о котором будет идти в Вашей теме
формулировать будете ?

Почитайте сами. Вот хотя бы из этого популярного учебника от Никифорова:
http://sci-book.com/logika-uchebnik/log ... s-mir.html
Глава № 8.
----------------------------------
Незнайка, не отходите далеко от поставленного в теме вопроса. Не виляйте. Напишите требуемый факт.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 01:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 сен 2012, 09:46
Сообщения: 1129
Афет Сариев

"Почитайте сами. Вот хотя бы из этого популярного учебника от Никифорова:"
--------------------------------------------------------------------------------------
Читаю :
"Огромное, порой решающее преимущество получает в споре тот, кому удастся возложить бремя доказывания на оппонента. Проще говоря, захватив инициативу, следует повести дело так, чтобы доказывать свой тезис пришлось вашему противнику: “Вы утверждаете то-то и то, а как вы можете обосновать свое утверждение?” или “Откуда следует то, что вы сейчас сказали?” Вы сразу же оказываетесь в выигрыше. Если он не знаком с логикой и вообще слаб в рассуждениях, то, начав строить обоснование своего тезиса, вполне может запутаться, ничего не соорудит и проиграет спор, фактически не начав его. Даже если ему и удастся слепить какое-то доказательство, он, скорее всего, наделает в нем таких ошибок, что вам нетрудно будет разгромить его легкой кавалерийской атакой.
Этот прием представляет собой частный случай более общего правила: строить всегда труднее, чем разрушать. Храм Христа Спасителя строился много лет всей страной, а взорвали его в одну ночь. Позиция критика всегда выгоднее, чем позиция деятеля, созидателя. Это, по-видимому, каждый испытал на себе хотя бы раз в жизни. Отсюда мораль: нужно возложить бремя доказывания на оппонента, а самому занять позицию критика. И в этом нет чего-то неблаговидного: не умеешь строить доказательство - не лезь в споры!"

Где здесь закон бремени доказательства?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 01:46 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Незнайка писал(а):
Афет Сариев

"Почитайте сами. Вот хотя бы из этого популярного учебника от Никифорова:"
--------------------------------------------------------------------------------------

Афеты Сариевы, как и Обамы, как и Гундяевы , как и Лены только распри в общество могут возводить.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 03:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 04 апр 2018, 19:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 06:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Len писал(а):
Афет Сариев писал(а):
Вы не читали коран?
Цитата:
Час (Божьего суда) настал, и раскололся месяц. Но даже если их глазам предстанет ясное знамение (Аллаха), они отворотятся от него и скажут: «Сие лишь временное колдовство».
(Сура 54:1–2)

Это будто бы случай, когда неверные провоцировали пророка привести доказательства своей миссии, и он в доказательство разделил луну надвое. И это не нарушение всего, что можно нарушить?


Читал разумеется. Неверные увидели расколотый месяц. Что тут чудесного. Это и я сделаю если постараюсь.

а верные не увидели расколотый месяц? избирательный групповой гипноз - намекаете?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 07:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Незнайка писал(а):
Где здесь закон бремени доказательства?

Так и не поняли?
Никифорову удалось гениально сформулировать его:
Цитата:
не умеешь строить доказательство - не лезь в споры!

А обычное определение - гляньте в вики.

Если Вас смущает, что этим законом в основном пользуется следствие, а не математики, так расследование факта существования Бога не однозначно решению теоремы Пифагора. Сразу не увидели разницу?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 08:01 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Skarlett писал(а):
Афеты Сариевы

Да. Мы такие.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 10:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:16
Сообщения: 2071
Skarlett писал(а):
Len, до кучи:
неужели главным является то, что православные и мусульмане не могут ЖЕНИТЬСЯ ??

Не понял вопроса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 10:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:16
Сообщения: 2071
Львенка писал(а):
а верные не увидели расколотый месяц? избирательный групповой гипноз - намекаете?

Не знаю. По идее это весь город видел, если я точно помню. Хотя в Коране это не уточнено. Там просто, что Судный День приблизился, Луна раскололась, неверные скажут "колдовство" и не поверят. Остальное это из хадиса.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 09 фев 2014, 11:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
А что Вы все же имели ввиду, когда писали по этому поводу: "Что тут чудесного. Это и я сделаю если постараюсь"?
Я понял, что тоже способны расколоть луну.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 168 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB