Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 02:55

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1001 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 101  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: О молитве.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2014, 16:10 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 04 апр 2018, 19:27, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О молитве.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2014, 17:40 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2014, 00:06
Сообщения: 204
Skarlett писал(а):
Потому, что в ваших доказательствах лишь существуют предположения: не может двигаться без первотолчка, не может у каждого следствия существовать причина ... это лишь предположения, а то, что бог является первопричиной еще более грубое предположение, т.к. напрашивается законный вопрос: откуда взялся Бог? Что явилось причиной Его возникновения, что явилось первотолчком возникновения его "энергии"?

На языке форума это называется "слив", уж извините.
"Сравните, поймите", может - не может, вы даже слова Иисуса не можете привести, подтверждающие вашу же правоту (даже не говоря уже о том, что это выдуманные евангелистами слова, но и выдуманные привести не можете). Отсебятина сплошная, претендующая еще на абсолютную "истину"


Первопричина может существовать только в мире, отличном от материального, в котором не действуют физические законы времени и пространства. Пустота не имеет в себе ничего, потому закономерен вопрос о том, откуда взялось в пустоте первое вещество, каким способом оно появилось в ней? Если же вы предполагаете, что материя вечная, тогда почему вы верите в вечную материю, которую никогда не видели, но не верите в вечный Дух?

Невозможно ответить на вопрос о вечности без перехода в иной мир, в котором время не движется от прошлого к будущему, а стоит на месте, то есть, пребывает в покое. Вечный покой существует в духовном мире, Дух не имеет границ во времени и в пространстве.
Мы не можем понять вечного покоя, потому что наше сознание приспособлено к законам физического времени, но мы можем допустить, что он существует в ином мире, во всем отличном от нашего.
Иначе говоря, предположение , что мир начался с вечного Духа выглядит гораздо правдоподобнее, чем предположение о вечной материи, зародившей в себе жизнь. Да и как может мертвое вещество зародить в себе жизнь?

На вопрос об отличии Бога Нового завета от Ветхозаветного кратко не ответишь.
Но если хотите, я приведу вам статью на данную тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О молитве.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2014, 18:02 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Первопричина может существовать только в мире, отличном от материального, в котором не действуют физические законы времени и пространства.

Докажите! Это только ваши пустые слова
Цитата:
Пустота не имеет в себе ничего

Вы даже представить себе не можете, сколько нейтрино, Бозонов Хиггса, фотонов присутствует в пустоте....
какой из них Бог?
Цитата:
потому закономерен вопрос о том, откуда взялось в пустоте первое вещество, каким способом оно появилось в ней? Если же вы предполагаете, что материя вечная, тогда почему вы верите в вечную материю, которую никогда не видели, но не верите в вечный Дух?

Материю я вижу, а Вечный Дух свалил, по-вашему же, отвернул свой вечный взгляд от нас.
Он трансцендентный, т.е. невозможный к определению.
Цитата:
Невозможно ответить на вопрос о вечности без перехода в иной мир, в котором время не движется от прошлого к будущему, а стоит на месте, то есть, пребывает в покое.

Опять смешно: вы ТАМ были? Почему берете на себя ответственность об этом говорить?
Цитата:
Вечный покой существует в духовном мире, Дух не имеет границ во времени и в пространстве.

Покой нам только снится. Вы из снов берете свои форпосты?
Цитата:
Мы не можем понять вечного покоя, потому что наше сознание приспособлено к законам физического времени, но мы можем допустить, что он существует в ином мире, во всем отличном от нашего.

А что такое по-вашему "физическое время"?
Цитата:
Иначе говоря, предположение , что мир начался с вечного Духа выглядит гораздо правдоподобнее, чем предположение о вечной материи,
Ничего подобного. Откуда взялся Дух, причем такой мудрый и понятливый изначально?


Цитата:
На вопрос об отличии Бога Нового завета от Ветхозаветного кратко не ответишь.
Но если хотите, я приведу вам статью на данную тему

Я рада, что САМИ вы не можете ответить на сей вопрос, ссылаясь только на "Слово Божье", признаете, что в этом самом слове, в которое вы так слепо верите, такого ответа НЕТ.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О молитве.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2014, 18:21 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 04 апр 2018, 19:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О молитве.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2014, 18:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2014, 00:06
Сообщения: 204
Floriana писал(а):
Борььа с собственой натурой - это и есть бой с тенью. Таня, Хоистос что - Томаса Гоббса читал?
Если человек всегда будет ставить на первое место чужие интересы, а не свои, то он просто помрет с голоду.
А гордыня, то есть самоуважение - это хорошо, вам вот внушили, что это плохо, чтобы покорное стадо из вас сделать. Религия рабов и хозяев.


Причем тут мораль, если поповские лобби все время стараются изменить законы страны в своих интересах?


И как же оно доказывается?
И потом, почему мы должны верить евангелиям, причем именно этим 4, а чем Евангелие Никодима хуже?

Товарищу Сталину тоже никто не возражал, а вот подходила ли его политика большинству?


Иисус Христос учит, что главное в жизни – это борьба добра со злом, ибо добрый человек будет жить вечно, а злой- умрет. Такой вывод выходит из того, что вечен абсолют добра , а зло, (духовная тьма) – разрушимо. Незнание Отца означает духовную тьму. Знание Отца означает истину. Истина вечная, а незнание разрушается, когда приходит знание.
Потому внутренняя борьба человека со своим злом принадлежит вечности. А вот когда человек борется за мнимые преходящие ценности этого мира, это и есть борьба с тенью, так как все мирские ценности со временем исчезнут для человека.
Для каждого из нас естественна борьба за выживание, борьба за удовлетворение жизненно необходимых потребностей, но только не нужно ею слишком увлекаться: чтобы обрести вечную жизнь, всегда следует ставить на первое место духовное, а потом материальное.

Гордыня – это плохо. Да и вы сами об этом знали бы, если бы встречали в жизни людей, охваченных гордыней, большим самомнением, презираюших других, в том числе и вас.
Самоуважение выражается в чувстве собственного достоинства. Поведение достойного, уверенного в себе человека очень сильно отличается от поведения напыщенного гордеца, уж поверьте.

Никто мне ничего не внушал, никакого рабского духа. Иисус Христос призывает к свободе, к самопознанию, к освобождению от низких страстей, от жестоких и нехороших привычек.

На высказывания о делах церкви, не имеющие под собой никаких оснований, я не отвечаю, кроме того, меня совсем не интересуют вопросы связанные с деятельностью церквей, меня интересует христианское учение и вера.

Я уже приводила неоднократно доказательства существования Бога, если вас интересует какой-то конкретный вопрос, то я на него постараюсь ответить.

Я верю в Евангелия, которые подтверждают единую линию учения, к ним относятся Евангелия Нового Завета а также многие ранние тексты библиотеки Наг-Хаммади.
Евангелие от Никодима невозможно сопоставить с истинными Евангелиями, исходя из его сказочности и наивности.

Если вас не устраивает религиозный выбор большинства населения России, то вам же никто не запрещает иметь собственные убеждения и веру. Почему вы возмущаетесь? Вы хотите запретить людям ходить в церковь и верить так, как им хочется?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О молитве.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2014, 18:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 ноя 2013, 13:26
Сообщения: 784
Таня писал(а):
Иисус Христос учит, что главное в жизни – это борьба добра со злом, ибо добрый человек будет жить вечно, а злой- умрет.

Как показывает практика - умирают все. Если вы полагаете что я безбожник должен быть в аду - вопрос - ад штука временная? :lol: Вы таки роллите попов.

Цитата:
Незнание Отца означает духовную тьму. Знание Отца означает истину. Истина вечная, а незнание разрушается, когда приходит знание.
В мире миллионы людей умерли не зная еврейских сказок - вы их ща убъёте. А ведь безвинно.

Цитата:
Гордыня – это плохо.
Ой не всегда.

Цитата:
Иисус Христос призывает к свободе, к самопознанию, к освобождению от низких страстей, от жестоких и нехороших привычек.
Я шо то не помню у него "минздрав предупреждает". А к свободе ваще где призывает? УЖ выдайте цытатку с книшки. :lol:

Цитата:
На высказывания о делах церкви, не имеющие под собой никаких оснований, я не отвечаю,
Ну да, хрен отмоешь её. Верное решение.

Цитата:
меня совсем не интересуют вопросы связанные с деятельностью церквей, меня интересует христианское учение и вера.
не жрёте плоть его? верно. Нет канибализму!

Цитата:
Я уже приводила неоднократно доказательства существования Бога, если вас интересует какой-то конкретный вопрос, то я на него постараюсь ответить.
Вещественные интересуют.

Цитата:
Евангелие от Никодима невозможно сопоставить с истинными Евангелиями, исходя из его сказочности и наивности.
Не читал. Но если судить по сказочности каноничных - никодимовское ваще бред укуренного.

Цитата:
Если вас не устраивает религиозный выбор большинства населения России, то вам же никто не запрещает иметь собственные убеждения и веру.
Насчёт большинства конечно слишком. 4% считать большинством - охрененная гор дыня. :lol:

Цитата:
Почему вы возмущаетесь?
Вы конституцию читали? А за гос и в гос уже не кошер. Молитесь в тиши квартир. И будет вам жисть после смерти.

Цитата:
Вы хотите запретить людям ходить в церковь и верить так, как им хочется?

Идите. Только вот ведь
В Москве - почти тысяча православных храмов, лишь в половине из них служат регулярно

Москва. 20 декабря. ИНТЕРФАКС - 958 православных храмов насчитывается в Москве, сообщил патриарх Московский и всея Руси Кирилл в пятницу на Епархиальном собрании Москвы.
Только в 473 храмах регулярно совершаются богослужения.
http://www.interfax-religion.ru/?act=news&div=53870
Вы имеющиеся то наполовину используете. а ещё строить собираетесь.
Нахрена?

_________________
Римское право не предусматривало наказания за богохульство. Мысль о необходимости защищать бога силами людей уже считалось богохульством


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О молитве.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2014, 18:55 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2014, 00:06
Сообщения: 204
Floriana писал(а):
Ваш учитель все время врал, например, говорил, будто соль может потерять свой вкус, тогда как это совершенно невозможно. Ваш учитель обещал, что придет скоро - и где он? Так что верить вашему священному писанию - не больше оснований, чем книге "Русские народные сказки".
"Отец и Сын – одно. Отец пребывает в Сыне, Сын пребывает в Отце."
Тогда на основании чего вы отвергаете Ветхий Завет?
И вообще, как это 1=3?

"Люди должны обращаться с такой молитвой к Отцу, чтобы Его воля пришла в этот мир, и тогда мир станет таким же как Небо, то есть – Божье Царство. Он станет миром вечной жизни, радости, благодати; в нем исчезнет всякое зло, боль, страдания и смерть."
Как это может быть, если бог тиран?


Землетрясения, цунами и чуму он по просьбе людей устраивает? Динозавров по просьбе людей извел?

Вы, видимо, хотели сказать, когда человек превратится в зомби, он будет говорить "слава богу за все", потому что зомби ничего не надо?
Или вы имели в виду, что бог как новый русский : я не готов работать без оплаты?



Из чего следует, что воля эта добрая?

вы опять написали, что бог тиран, а истинно верующие зомби.
Дать свободу воли, но хотеть, чтобы человек ею не пользовался - все равно что усадить за накрытый стол, но сказать "Если ты меня любишь, ты не будешь есть".


Иисус Христос говорил одну только истину, а что касается соли, то она означала в его высказывании духовную силу его учеников. Прежде чем обвинять, вы вначале поразмышляйте о Его высказываниях.

Иисус Христос приходит к тем, кто искренне верит в него. Он приходит к каждому в последний день его жизни, чтобы возродить его в вечную жизнь.

Если не размышлять о том, о чем говорил Иисус Христос, то все его высказывания могут показаться вам смешными и глупыми, но подобным образом, высказывания знающих высшую математику кажутся смешными и глупыми для слегка знакомых с арифметикой.

Я не понимаю, какое отношение имеет Ветхий завет к высказыванию «Отец и Сын – одно. Отец пребывает в Сыне, Сын пребывает в Отце» ? Почему на его основании я не должна бы отвергать Ветхий завет? :roll:
И где это 1=3?

Истинный Бог милосерден и благ, он не принуждает никого ни к чему. Откуда вы взяли, что он – тиран?
В этом мире нет воли Отца. Отец послал сюда Сына из высшего мира, потому что этот мир не принадлежит ему.

Воля и желания человека и Бога соединяются только в любви. О каком зомби и какой оплате вы ведете речь?

Иисус не нарушил законы этого мира, разве мир изменился после его прихода? Он не нарушил никаких иудейских законов, но распространил над законами благодать, его благодать выше закона. Она означает милосердие, а не подчинение закону. Закон страны нельзя нарушать снизу, его можно нарушить исходя из благодати. То есть, нельзя красть, а простить вора,не посадив его в тюрьму, когда он кается, можно.

Воля Бога – добрая, можете мне поверить на слово, если вы сами не изучали Евангелие. Я вас не обманываю.
Бог дает людям свободу воли, потому что он благ. Свобода воли важна человеку для того, чтобы он сам, без принуждения, отвернулся от ценностей этого мира и пришел в вечную жизнь к Отцу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О молитве.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2014, 18:59 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2014, 00:06
Сообщения: 204
GOD писал(а):
Таня писал(а):
Для того, чтобы понять насколько глубоко отличается Бог Ветхого завета от Отца Иисуса Христа в Новом завете, нужно всего лишь прочитать оба завета, и сравнить их содержание.

Да, но далеко НЕ ВСЕ на это способны, Таня.
Потому многие атеисты (и теисты!) и заблуждаются на сей счёт.

Да. вы правы, но я рада, что нашла в вас единомышленника.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О молитве.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2014, 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 апр 2013, 00:52
Сообщения: 839
Ну ты молоток, bezbozhneg!
Давно так не смеялся.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: О молитве.
СообщениеДобавлено: 11 фев 2014, 19:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 02 фев 2014, 00:06
Сообщения: 204
Skarlett писал(а):
Стремитесь к Его совершенству?
Так вы не мужчина, а женщинам "в духе заповедям Иисуса Христа, значит, они находятся в воле Бога" что Христос женщинам-то оставляет?

Прошу, вас, как знатока "Слова Божьего" подтвердить цитатами.

И мужчинам и женщинам даны одни и те же заповеди.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1001 ]  На страницу Пред.  1 ... 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54 ... 101  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB