Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 04:30

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1822 ]  На страницу Пред.  1 ... 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92 ... 183  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 11:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013, 03:25
Сообщения: 3463
Цитата:
Floriana, вы же игнорируете основные принципы общежития.

Прошу огласить эти принципы.
Я хочу, чтобы любая женщина имела право на счастье в личной жизни. Христиане же хотят, чтобы счастливых людей не было вовсе - они же в церковь ходить не любят.
На всякий случай.
Цитата:
Статья 31. Равенство супругов в семье
1. Каждый из супругов свободен в выборе рода занятий, профессии, мест пребывания и жительства.
2. Вопросы материнства, отцовства, воспитания, образования детей и другие вопросы жизни семьи решаются супругами совместно исходя из принципа равенства супругов.
3. Супруги обязаны строить свои отношения в семье на основе взаимоуважения и взаимопомощи, содействовать благополучию и укреплению семьи, заботиться о благосостоянии и развитии своих детей.


http://www.consultant.ru/popular/family/20_8.html#p256
© КонсультантПлюс, 1992-2014

Впрочем, христианам же светские законы не писаны. Они говорят: жена должна во всем слушаться мужа в вопросах выбора занятий, профессии, места пребывания и пр. Христиане говорят, что муж единолично решает вопросы материнства, воспитания детей, а также, какую одежду носить жене, какими духами и кремами пользоваться, с кем дружить, какие книги читать, какую музыку слушать, где и как лечиться, как проводить досуг и проч. Ни в одном вопросе жена не имеет права принимать самостоятельных решений, за нее абсолютно все решает муж!

_________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с) Пелевин


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 11:07 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:

Попробуйте организовать достаточно длинную цепочку пересказчиков, создайте временной разрыв между пересказами, изложите первому сложную для восприятия новость, и я вам гарантирую на выходе миф не только по форме, но и по содержанию.
Организовали. Называется "образование". Все работает.
Цитата:
Ах да - я и забыл атеистический догмат о происхождении религий: страх перед стихийными силами природы - вынудил людей придумать бога, а бог - создать объединения со сводом норм и правил поведения, которым последователи добровольно подчиняются из страха смерти.
Такого догмата не существует. Картина более сложная.
Цитата:
Моя версия к реальности ближе:
Необоснованное заявление, построенное на игноре фактов.
Цитата:
В группе, при сложившихся правилах и нормах поведения, в силу её роста, управляемость снижается, правила нарушаются. При отсутствии механизмов принудительного подчинения, возникает необходимость в повышении значимости сложившихся правил. На роль авторитетного источника этих правил подходит любой объект внушающий страх или уважение.
Еще одно необоснованное заявление, прямо противоречащее фактам. В любом государстве обоих типов зарождается право, независимо от типов религии. Даже в поголовно религиозной Европе или в странах шариата. Религии недостаточно.
Впрочем, учебник по Теории государства и права в помощь.
Цитата:
В пример Буддизм - боги там не основное составляющие религии. Да и в христианстве - Бога почти заменил человек. В СССР - при отсутствии бога, создавалась новая религия -миф о Ленине.
Первое заявление - ни к чему, в анимизме или фетишизме с богами еще хуже, однако, это уже религии.
Второе - неверно. Третье - тоже, "миф о Ленине" еще не религия.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 11:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
"Откровенно и нагло" Библия сообщает, что по повелению Бога Моисей вводил карантин для народа Израиля. А это было три с половиной тысячи лет тому назад.
Цитату в студию. Карантин - комплекс мер, а не просто обычные для скотоводов правила " Во все дни, доколе на нем язва, он должен быть нечист, нечист он; он должен жить отдельно, вне стана жилище его." Они и у других народов были, причем совсем рядом существовали куда как более продвинутые медицинские традиции. О них мы аж из законов Хаммурапи знаем.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 12:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 мар 2014, 17:07
Сообщения: 327
Floriana писал(а):
Цитата:
Статья 31. Равенство супругов в семье
1. Каждый из супругов свободен в выборе рода занятий, профессии, мест пребывания и жительства.
2. Вопросы материнства, отцовства, воспитания, образования детей и другие вопросы жизни семьи решаются супругами совместно исходя из принципа равенства супругов.
3. Супруги обязаны строить свои отношения в семье на основе взаимоуважения и взаимопомощи, содействовать благополучию и укреплению семьи, заботиться о благосостоянии и развитии своих детей.

Не вижу, где написано, кто должен быть главой семьи. К Майдану в семье призываете, уважаемая? Какой пример детям показываете? Чему научите сына и дочь, покрывая тумаками своего мужа?
В Библии все четко регламентировано. Муж любит жену как самого себя, бережет ее как хрупкий сосуд.
Жена уважает мужа, дает советы и не отчитывает при окружающих.

По-моему, тема для вопросов атеистов, а не феминисток. Или я не прав.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 13:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Ну вообще-то, на мой взгляд, главой семьи должен быть тот, кто это "потянет". Кто сможет потянуть функцию главы семьи. Потому что глава - это не только приказы раздавать: "сесть! встать! лежать! сидеть! к ноге!" Это ж не дрессировщик.. Понимание "главы семьи" как командира, которого надо беспрекословно слушаться - недалеко ушло от понимания фюрерства.

Глава - это тот, кто способен не только "отдать распоряжение", но и продумать предварительно - а что именно надо делать. "Глава семьи" должен сначала выбрать правильный путь, а потом уже "отдавать распоряжения", как по нему следует двигаться. Если сравнить семью с кораблём - то капитаном ведь выбирают не того, у кого кулаки крепче, и кто может избить всю остальную команду. Капитан - это тот, кто в трудную минуту не растеряется и если понадобится спасёт и корабль, и команду. Понимаю что немного напыщенно звучит, но на мой взгляд это верная аналогия.

В случае же мужа, который глава семьи только потому, что он может всех избить, а его не могут - это напоминает капитана, власть которого держится на штыках и кнутах. Некоторое время конечно же он "накопитанствует", но в конце концов в открытом море подальше от берегов ему "припомнят всё" и вздёрнут на рее.

Власть не должна держаться на побоях. Это абсолютно контрпродуктивно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 13:08 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 сен 2012, 21:10
Сообщения: 1321
Groshik писал(а):
" Во все дни, доколе на нем язва, он должен быть нечист, нечист он; он должен жить отдельно, вне стана жилище его."
По отношению к женщинам тоже вводился "карантин",что показывает уровень заботы :«если женщина зачнет и родит младенца мужеского пола, то она нечиста будет семь дней; и тридцать три дня должна она сидеть, очищаясь»
«Если же она родит младенца женского пола, то во время очищения своего она будет нечиста две недели, и шестьдесят шесть дней должна сидеть, очищаясь» Далее, Лев.13 весь посвящен медицине по "диагностике" проказы.

_________________
Кто не с Нами - тот против Нас, изрек знающий о своем близком конце на кресте, перечитывая еще раз Цицерона, однако те, кто не против Нас - те за Нас, прочитал дальше.Кто-то слышал,но не увидел источника мудрости.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 14:16 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Далее, Лев.13 весь посвящен медицине по "диагностике" проказы.
И я об этом. Там, кстати, вообще довольно странные рекомендации попадаются.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 14:19 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 02 апр 2018, 17:43, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 15:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 17:54
Сообщения: 7431
FatCat писал(а):
Ложью являются вот эти Ваши слова:
samuil писал(а):
Образованная Европа до конца 19 века не применяла карантины.

Только ли ею, или незнанием истории и литературы, или просто следствием некритичного восприятия стереотипно негативных суждений православных авторов об Европе - сказать трудно, а потому лично я не был бы столь однозначно категоричен.
Но что это неправильно - факт.
Не обращаясь даже к истории (в которой можно прочесть описание карантинных мероприятий в европейских городах XIII-XV веков, в связи с чумой и оспой), уж вспомните хотя бы употребление этого слова и подобных описаний у Пушкина (который "есть наше всё"), да и название населенного пункта "Старый карантин" в Керчи восходит к временам русско-турецких войн, практически на век раньше от названного вами времени.

_________________
Пока нас окружает ложь, в этом мире возможно всё. Значит, и для нас нет ничего невозможного


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Отвечаю на вопросы атеистов
СообщениеДобавлено: 06 апр 2014, 21:07 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 19:51
Сообщения: 3344
Groshik писал(а):
Организовали. Называется "образование". Все работает.

Угу - работает:
"Проведенное Российским независимым институтом социальных и национальных проблем (РНИСиНП) в феврале-марте 2000 г. социологическое исследование "Россияне о судьбах России в XX веке и о своих надеждах на XXI век" показало, что на рубеже нового столетия о своей вере в Бога заявило 46,9% респондентов, что почти в четыре раза больше, чем в конце 1970-х гг. В то же самое время почти в два с половиной раза уменьшилось количество тех, кто не верит ни в какие сверхъестественные силы (10,3%). При этом колеблющихся между верой и неверием оказалось 25%. Одновременно выяснилось, что общее число верующих (46,9%) гораздо меньше общего числа приверженцев различных конфессий (69,5%). По мнению директора исследовательского центра "Религия в современном обществе" РНИСиНП Михаила Мчедлова, эта странность в ответах респондентов "объясняется идентификацией ими "православия" или "ислама" с национальным образом жизни, с той культурой, типом цивилизации, принадлежность к которым для данных респондентов естественна". При этом среди тех, кто относит себя к неверующим (37,6%), "оказались и те, кто верит в черта (1,6%), приметы (14,7%), в некую сверхъестественную силу (13,2%), в загробную жизнь (2,8%), колдовство и магию (3,4%), в переселение душ (2,4%) и т.д."
http://www.sova-center.ru/religion/discussions/how-many/about/
Groshik писал(а):
В любом государстве обоих типов зарождается право, независимо от типов религии

Верно. А я что говорю - при отсутствии механизмов принудительного подчинения.
Потому и интернациональные религии возникают - это дозаконодательный регулятор сложившихся в сообществе норм и правил. Т.е некие люди придерживающиеся единых взглядов, живущие в разных государствах с разными законами, объединяются в рамках организации и придерживаются норм и правил принятых этой организацией.
Groshik писал(а):
Первое заявление - ни к чему, в анимизме или фетишизме с богами еще хуже, однако, это уже религии.

И снова - спасибоньки.
Что и требовалось доказать - Бог в религии - не основная составляющая, а вспомогательная - для придания веса принятым в сообществе нормам и правилам.
Оставьте Бога и поменяйте правила - религия развалится. Замените бога другой авторитетной личностью, но оставьте нормы и правила - религия сохранится.
FatCat писал(а):
Известно множество случаев, когда европейцев, покорявших "дальние страны", населённые дикарями, эти самые дикари начинали считать "богами" - исключительно из страха перед их неведомым оружием и непривычным видом.

Вот это на правду похоже, но насколько я понимаю: вооруженные люди , даже если они непривычно одеты, - это не стихийные силы природы. А так да - страшный(или очень умный)при жизни вождь, вполне мог стать богом племени - после смерти, как Ленин - почти стал. Главное наличие авторитета, а как говорят в народе - "Боится, значит уважает".

А насчет противоречия фактам и экспериментального подтверждения, как говорится - факты в студию.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 1822 ]  На страницу Пред.  1 ... 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92 ... 183  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB