Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 08:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 183 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 19  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Положение атеизма
СообщениеДобавлено: 10 апр 2014, 21:27 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Мистика в любом случае присутствует в нашей жизни:
Сегодня захожу под привычным логином и паролем ... мне отвечают, что логин и пароль неправильные.

Пришлось даже написать письмо Администрации, чтобы мне прислали новый пароль.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение атеизма
СообщениеДобавлено: 11 апр 2014, 21:48 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Язычник писал(а):
Львенка писал(а):
я думаю, что мы говорим об обнаружении полевых структур..

могу предложить такой вариант: - берёте человека “нищего духом”, то есть слабого, с какой ни будь хронической патологией, ожирением или алкоголика, но только что бы в этот момент он был трезвым. Затем ведете этого человека, в зону предполагаемого обитания духа, под каким ни будь благовидным предлогом, правду говорить нельзя иначе эксперимент, скорее всего сорвётся. А затем наблюдаете за реакцией, если человек начинает нервничать, возбуждается, у него меняется цвет лица, значит в этом месте обитает - живая полевая структура. Для того что бы точно в этом убедится, эксперимент можно повторить несколько раз с разными людьми.
Львенка писал(а):
а вы про благодатный огонь даете ссылку. какая связь?

Ну и вопрос…, как будто бы “БО” у нас происходит во время праздника урожая в Китае.
Напомню, что БО у нас происходит в Иерусалиме, а переводчик Захария, вот что сказал на этот счёт: - "Так говорит Господь: обращусь Я к Сиону, и буду жить в Иерусалиме, и будут называть Иерусалим городом истины, и гора Господа Саваофа – горою святыни". (Захария, 8).
Атеисты сочинили себе миф, про каких то сверхъестественных попов, одновременно глупых и очень хитрых, способных дурить спичками людей, 1 000 лет. И свято верят в него, не взирая на факты и логику.
В моей теории, воспламенение предметов полевыми структурами, – след их деятельности. Смысл такого действия с их стороны, - способ привлечение внимания людей, с главной целью :twisted: оккупации сознания. Смотрите ссылку выше, пункт № 5.
За таким делом, когда они напряглись, чтоб осуществить воспламенение, их нечаянно и замерял Андрюша Волков.

Вы отделываетесь общими фразами.
Первоначально вы утверждали, что живые полевые структуры "проще всего обнаруживаются людьми с повышенной сенсорной чувствительностью. Но бывает и приборами замеряют."
Чтобы доказать свое утверждение вам необходимо дать пояснение что такое - по вашему мнению - сенсорная чувствительность, как ее замеряют, как классифицируют, что, кто и какими приборами замеряет - чтобы иметь основание утверждать, что речь идет именно о неких "живых полевых структурах".
в свете вашего ответа возникает и еще ряд вопросов - каким образом некие хронические патологии, в том числе ожирение и алкоголизм влияют на сенсорную чувствительность? Не улавливаю логической цепочки - благодатный огонь зажигается - это несомненное проявление деятельности "полевых структур".

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение атеизма
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 12:28 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
Skarlett писал(а):
Цитата:
Любая среда сопротивляется воздействию, хоть железобетонная, хоть научная. 8-)
К тому же широкого пиара, у моей теории ни когда не было, откуда взяться признанию или непризнанию?

Теория эгрегоров, которых как раз кормят идеи и стремления людей, вполне распиарена, поэтому вы не оригинальны.

Конечно, вполне естественно примерять мою теорию на уже известный шаблон, нежели в очередной раз ломать мозги, но это уже обсуждалось в самой первой теме “Дань”
viewtopic.php?f=7&t=870
Ну не оставляют эгрегоры, такие же замысловатые СЛЕДЫ, что и целенаправленно действующие полевые структуры.
А вот по поводу того, что я неоригинален, Вы в принципе правы. Еще при Птолемее четвёртом греческие философы, отделили иудейского бога от пантеона своих богов и обозвали его - божеством местного масштаба. Вот только не было, у них тогда, той исторической фактологи, что мне удалось насобирать без особого труда, не будучи историком. Будь бы в их распоряжении аналогичные факты, придушили бы монотеизм в зародыше. :twisted:

Skarlett писал(а):
так экспериментик хотя бы по воздействию этих полевых структур хотя бы на крыс можете показательно провести?
Или объясните, что там и как нужно активировать, чтобы крысы сгинули?
Проверю.

Я конечно польщён, тем что ассоциируюсь у Вас с таким всезнающим существом как христианский боХ, и сам я стремлюсь к всеобъемлющему знанию, но постоянно мне каких то знаний всё равно не хватает. Ну не стал я разбираться с грызунами и крысами в том числе, я это дело отдал на откуп котам. При помощи критического анализа и научного подхода, я разработал “кошачью диету”, и теперь проблемы с грызунами меня практически не волнуют, невзирая на то, что мой участок граничит с лесом.
Skarlett писал(а):
Мистика в любом случае присутствует в нашей жизни:
Сегодня захожу под привычным логином и паролем ... мне отвечают, что логин и пароль неправильные.

Пришлось даже написать письмо Администрации, чтобы мне прислали новый пароль.
Гораздо больше мистики, в нашей жизни, присутствует - человеческая глупость, я постоянно “спотыкаюсь” о чужие и свои косяки. :cry: Вспомнилась античная поговорка – “когда боги хотят, кого ни будь уничтожить, в первую очередь они лишают его разума”.

Львенка писал(а):
Вы отделываетесь общими фразами.
Первоначально вы утверждали, что живые полевые структуры "проще всего обнаруживаются людьми с повышенной сенсорной чувствительностью. Но бывает и приборами замеряют."
Чтобы доказать свое утверждение вам необходимо дать пояснение что такое - по вашему мнению - сенсорная чувствительность, как ее замеряют, как классифицируют, что, кто и какими приборами замеряет - чтобы иметь основание утверждать, что речь идет именно о неких "живых полевых структурах".

Этим целые институты занимаются, а вы хотите, чтоб я один вам всё разъяснил. Работа системы восприятия человека, это отдельная тема - http://antonzavol.narod.ru/glava06.html
Я прежде всего специализируюсь на истории монотеизма, если хотите по настоящему разобраться в работе системы восприятия, давайте отдельную тему откроем. А то когда мы коснулись этого вопроса в теме Дань, народ начал сливаться. :roll:
Львенка писал(а):
в свете вашего ответа возникает и еще ряд вопросов - каким образом некие хронические патологии, в том числе ожирение и алкоголизм влияют на сенсорную чувствительность?.
Вы не поняли логики, человек с патологией – ослабленный человек, его на много проще, чем сильного здорового человека, - раскрутить на эмоции, подчинить сознание, а то и вовсе убить. Также и гипнотизёры соответственно делят людей, на гипнабельных и не гипнабельных.
В этом кроется ответ на один библейский парадокс, согласно которому – “Господь избирает слабых, чтобы посрамить сильных.”
Львенка писал(а):
Не улавливаю логической цепочки - благодатный огонь зажигается - это несомненное проявление деятельности "полевых структур"
Оно может быть иногда и сомненное, потому что при взаимодействии живых существ, математической предсказательности ожидать не следует. Но только вся история монотеизма говорит о том, что этим способом, полевым структурам, можно было гарантированно привлечь внимание всех людей. Потому что, каким то там, зачуханным пророкам, у которых часто были патологии, люди не очень доверяли.

Львенка писал(а):
Язычник писал(а):
Это если рассматривать её доказательства

да нет у вас ни одного доказательства. одни умопостроения.

Ну спасибо Львенка, что хотя бы однозначно намекнули на наличие у меня ума.
И как человек не глупый, я имею по этому поводу Вам кое что сказать:
Еще не один оппонент, не оспорил мою теорию, при помощи контр фактов и логики, то есть, с соблюдением научного стиля в процессе дискуссии. Даже тогда, когда я был совсем еще зеленым и не видел разницы; между навешиванием ярлыков, переходами на личность и научным стилем, а моими оппонентами бывали даже академики, я одними фактами и логикой, “прижимал их к стенке” и они доходили до истерики.
Но в тоже время, чисто с человеческой точки зрения, я понимаю и Васс и их. Очень непросто, разрушать привычную картину мира и менять её на другую. У меня наверное некая аномальная организация сознания, хотя через процесс разрушения привычных взглядов мне тоже пришлось пройти. Но с тех пор, я стараюсь, не обзаводится некими совсем уж жесткими представлениями о мире, усвоив даосскую мудрость, которая гласит – великое знание подобно его отсутствию ;)
Такая позиция очень актуальна по тому, что мир изменчив, и трудно предсказуем. У нас только Солнце, за одну секунду теряет - три миллиона тон своей массы, а РПЦ с муслимами, осуществляют военную экспансию. В такой ситуации люди, имеющие статичные взгляды, представляют собой удобную - мишень. Потому, даже при моём понимании причин вашего нежелания менять свои взгляды, чисто по человечески, я бы вам советовал быть гибче во взглядах, потому что это, вопрос выживания.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение атеизма
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 13:52 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Язычник писал(а):
Ну не оставляют эгрегоры, такие же замысловатые СЛЕДЫ, что и целенаправленно действующие полевые структуры..

Может, вы просто даете свое определение эгрегорам, называя их полевыми структурами? А по сути это одно и то же.
И какие СЛЕДЫ?
Цитата:
разработал “кошачью диету”, и теперь проблемы с грызунами меня практически не волнуют, невзирая на то, что мой участок граничит с лесом.

Кошки сами крыс боятся, поэтому крысам они угрозу не представляют.
Цитата:
Вы не поняли логики, человек с патологией – ослабленный человек, его на много проще, чем сильного здорового человека, - раскрутить на эмоции, подчинить сознание, а то и вовсе убить. Также и гипнотизёры соответственно делят людей, на гипнабельных и не гипнабельных.

Цитата:
Но только вся история монотеизма говорит о том, что этим способом, полевым структурам, можно было гарантированно привлечь внимание всех людей. Потому что, каким то там, зачуханным пророкам, у которых часто были патологии, люди не очень доверяли.

Данные "парадоксы" весьма нормально объясняются таким свойством людей, как "стадный инстинкт"
Сам механизм действия стадного инстинкта у людей практически не отличается от такового у животных. … Апеллируя к стадному инстинкту, можно легко манипулировать человеком, и это давно используют изготовители религий, идеологий, всевозможной другой рекламы.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Последний раз редактировалось Skarlett 12 апр 2014, 18:37, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение атеизма
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 14:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ну спасибо Львенка, что хотя бы однозначно намекнули на наличие у меня ума.
Там вообще-то был не комплимент. Ваш Кэп. :D
Цитата:
Еще не один оппонент, не оспорил мою теорию, при помощи контр фактов и логики, то есть, с соблюдением научного стиля в процессе дискуссии.
"Чета ржу" тм :lol:

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение атеизма
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 17:29 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
Groshik писал(а):
Цитата:
Ну спасибо Львенка, что хотя бы однозначно намекнули на наличие у меня ума.
Там вообще-то был не комплимент. Ваш Кэп. :D
Ну еще один "монотеист" нашелся вынужденное изречение от комплимента не отличает. Groshik, Вы наверное решил и что я, это Вы! Дух противоречия "за хвост" придержите. Я не счёл это высказывание комплиментом. И когда люди перестанут всё валить в одну кучу? :?
Groshik писал(а):
Цитата:
Еще не один оппонент, не оспорил мою теорию, при помощи контр фактов и логики, то есть, с соблюдением научного стиля в процессе дискуссии.
"Чета ржу" тм :lol:

представители античной культуры утверждали: -"в споре рождается истина"
И еще говорили что: - "о вкусах не спорят"
Если посмотреть дискуссии данного форума, то спорят люди в основном о субъективных предпочтениях и порождают эти споры - конфликты.
Так что получается что деградировал человек, отобрали у него разум :cry: и поработили. :roll:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение атеизма
СообщениеДобавлено: 12 апр 2014, 17:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Я не счёл это высказывание комплиментом.
И это правильно. Ибо это скорее порицание. Мягкое.
Цитата:
представители античной культуры утверждали: -"в споре рождается истина" И еще говорили что: - "о вкусах не спорят" Если посмотреть дискуссии данного форума, то спорят люди в основном о субъективных предпочтениях и порождают эти споры - конфликты. Так что получается что деградировал человек, отобрали у него разум и поработили.
Именно что - даже субъективные предпочтения более осмысленная тема, чем Ваши беспочвенные умствования, где даже обсуждать нечего. О чем я Вам вслед за Львенкой и сообщаю.
Предложение их обсудить при помощи контр фактов и логики, то есть, с соблюдением научного стиля в процессе дискуссии - это прикольное предложение. Зачет за юмор.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение атеизма
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014, 09:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 23 авг 2012, 17:03
Сообщения: 3230
Skarlett писал(а):
Язычник писал(а):
Ну не оставляют эгрегоры, такие же замысловатые СЛЕДЫ, что и целенаправленно действующие полевые структуры..

Может, вы просто даете свое определение эгрегорам, называя их полевыми структурами? А по сути это одно и то же.
И какие СЛЕДЫ?

Я в своё время долго ломал голову над теорией эгрегоров, думаю что она принципиально близка к эмоциональному заражению, о котором говорил Миклован. То, что я называю “полевыми структурами”, известно людям много тысяч лет, под названием - духи. В соответствии с шаманскими классификациями, центральным объектом моей теории, являются – духи верхнего мира. Вот их деятельность и оставляет очень специфические следы, в истории возникновения и развития монотеизма. (ссылка выше)
Цитата:
Кошки сами крыс бояться, поэтому крысам они угрозу не представляют.

Сытые, будут крыс бояться, а объевшиеся даже на мышей реагировать не станут. А вот зато голодные…, на моей памяти, даже котята дважды ловили крыс, один так вообще, больше чем он сам, крысу задушил. Голод победит страх. Мой сосед зимой на даче редко появлялся, а его кот ни к кому не ходил попрошайничать, он вообще полудикий был, кусался. На десятом году его жизни, случился сильный мороз и много снега, тогда он впервые замяукал у меня под дверью. Этот кот все, что только можно, выводил в округе.

Skarlett писал(а):
Данные "парадоксы" весьма нормально объясняются таким свойством людей, как "стадный инстинкт"
Сам механизм действия стадного инстинкта у людей практически не отличается от такового у животных. … Апеллируя к стадному инстинкту, можно легко манипулировать человеком, и это давно используют изготовители религий, идеологий, всевозможной другой рекламы.

Вы не учитываете внутри социальную конкуренцию, что Христа и его последователей, что Мухаммеда с его беднотой, современники более высокого социального статуса, старательно стремились “поставить на место”, а не вышло, потому что за теми стояла еще одна сила. И свидетельства очевидцев, о том, как эта сила себя проявляла, “в мешок не влезут”. :geek: Если их игнорировать, то всякие противоречивые объяснения приходится сочинять, как у Августа Мюллера.

Groshik писал(а):
Цитата:
Я не счёл это высказывание комплиментом.
И это правильно. Ибо это скорее порицание. Мягкое.

Ну да, припер очевидными фактами к стенке, контр аргументов нет, приходится мягко порицать оппонента. И это всё, лишь ради сохранения устаревшей позиции, от которой атеизму, нет ни какого проку.

Groshik писал(а):
Именно что - даже субъективные предпочтения более осмысленная тема, чем Ваши беспочвенные умствования, где даже обсуждать нечего. .

Молодец что признались, что своё субъективное, Вам дороже всего. Обсуждать Вы предъявленные аргументы не хотите, потому что нЭможете :lol:

Groshik писал(а):
Предложение их обсудить при помощи контр фактов и логики, то есть, с соблюдением научного стиля в процессе дискуссии - это прикольное предложение. Зачет за юмор.
А кода обсуждать Вы не можете, то начинаете вилять как зад проститутки. В этом Вас не только я упрекаю:

Николай писал(а):
Groshik писал(а):
Цитата:
А вот это зря написали - ваша слабость.
Вообще-то констатация факта. Но я не буду больше с Вами спорить. Вы слишком уж пустопорожний какой-то.

Посчитайте с самого начала спора, у вас почти в каждом ответе, вместо возражения по существу пустые выражения, типа: глупость, чушь, бред...
А в итоге меня и обозвали пустопорожним. Зачем?
Как то по детски это - нечего сказать - показал язык.

Может Вы себя Groshik мните идеальным знатоком всего и вся, наверное настало время избавиться от идеализаций. :|


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение атеизма
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014, 11:03 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Ну да, припер очевидными фактами к стенке, контр аргументов нет, приходится мягко порицать оппонента.
Это у Львенки - мягко, она душевная. А я прямо говорю: чернодырие наблюдается.
Цитата:
Молодец что признались, что своё субъективное, Вам дороже всего. Обсуждать Вы предъявленные аргументы не хотите, потому что нЭможете
Вот это весело! Я что ль тут отсебятину несу?
Цитата:
А кода обсуждать Вы не можете, то начинаете вилять как зад проститутки. В этом Вас не только я упрекаю:
Это да, Вы тут не единственный фрик. Николай тоже зачетный. Есть Год еще. Лэзикэт куда-то делся. Будут и еще, наверно.

Нет у Вас фактов. Ни одного. Бреда сколько угодно. Но никто же не будет приводить аргументы против бреда. Даже если он кому-то чем-то стоящим кажется. :D

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Положение атеизма
СообщениеДобавлено: 13 апр 2014, 11:07 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
То, что я называю “полевыми структурами”, известно людям много тысяч лет, под названием - духи. В соответствии с шаманскими классификациями, центральным объектом моей теории, являются – духи верхнего мира.

Что мешает духам верхнего мира, раз они как вы утверждаете, существуют, противостоять монотеизму? Если не противостоят, то не является ли это свидетельством, что их нет? А "Следы" указывают на то, что единый дух есть?
Цитата:
Вот их деятельность и оставляет очень специфические следы, в истории возникновения и развития монотеизма. (ссылка выше)

Выше было море ссылок. О какой конкретно вы говорите?
Коммунизм тоже оставил "следы" значит ли это, что коммунизм есть?
Цитата:
Кошки сами крыс бояться, поэтому крысам они угрозу не представляют.

Цитата:
Сытые, будут крыс бояться, а объевшиеся даже на мышей реагировать не станут. А вот зато голодные…, на моей памяти, даже котята дважды ловили крыс, один так вообще, больше чем он сам, крысу задушил. Голод победит страх.

Т.е. вы расписываетесь в невозможности применить силу духов в уничтожении крыс, расписываетесь в том, что действенны только естественные практики, а не сверхъестественные?? Ч.т.д.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 183 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8 ... 19  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB