Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 13:41

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 375 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 38  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 22:43 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
artemonka
Не обижайтесь,я шучу.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 22:46 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 12 фев 2018, 00:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 22:47 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
FatCat
О нет,образование тут не при чем совершенно.Каждый окружен тем,что сам хочет видеть.Бог не навязывает себя,если Вы Его отрицаете,то будете видеть только доказательства своей правоты,но если спросите себя,а как на самом деле все выглядит? Только задайтесь таким вопросом и увидите,что будет.Но все должно быть искренне.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 23:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 12 фев 2018, 00:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 26 окт 2012, 23:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 19:39
Сообщения: 855
Откуда: Берлин
vladimir muhin2013 писал(а):
Нельзя делить общество,нельзя относить себя к хорошим парням лишь за то,что одел крестик,надо еще таким стать,а это не так просто.

Золотые слова.
Вот бы священники себе их почаще говорили. А еще лучше (если честно) - Я такой же человек как и другие.

_________________
Митьки не хотят никого победить.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 12:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
vladimir muhin2013 писал(а):
FatCat
О нет,образование тут не при чем совершенно.Каждый окружен тем,что сам хочет видеть.Бог не навязывает себя,если Вы Его отрицаете,то будете видеть только доказательства своей правоты,но если спросите себя,а как на самом деле все выглядит? Только задайтесь таким вопросом и увидите,что будет.Но все должно быть искренне.

все бы хорошо - да вот только как быть с верующими, которые потом стали атеистами? им тоже, вероятно, казалось, что видят проявления бога в реальной жизни? а потом?

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 12:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
vladimir muhin2013 писал(а):
Могут все люди независимо от нации,вероисповедания и образования,вообще все.Вопрос в другом насколько глубоко,насколько долго,относительно кого и при каких обстоятельствах.

а это уж зависит от человека. но никак не от направленности веры.. ( в смысле не от того, в кого веришь - в иегову, в христа, в будду, в аллаха и макаронного монстра)

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 12:55 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 16:32
Сообщения: 9832
Никак не могла собраться вам ответить на это сообщение.
vladimir muhin2013 писал(а):
Львенка
Вы пишите-"согласна с вами. а что хорошего мы должны породить?"
Мы должны обогатить друг друга. Верующие должны научиться у Вас трезвости ума и критичности мышления.
Вы у верующих почувствовать глубину духовного мира.
Вы пишите-"вы уверены в этом? атеисты достаточно ясно излагают свои взгляды?"
Увы,лишь убежденность в отсутствии всего,что невозможно измерить и посадить в банку,т.е. духовного мира,выражена четко,а с доказательной базой своих убеждений полная анархия.
Вы пишите-"некоторые из присутствующих на этом форуме атеистов были раньше верующими - то есть мыслили как вы, имели взгляды, как у вас."
Это да,были такие люди верующими,но сейчас это другие люди,с другим мышлением,они уже не могут так мыслить и даже не попытаются.Проще разговаривать с атеистом,пытающемся искренне разобраться в вопросе веры и неверия,чем с бывшим верующим,поставившем себя в оппозицию всему относящемуся к Богу.Отречение это диагноз,это предательство.Психологический барьер начисто лишает объективности данных субъектов.
Вы пишите-"мне вот сложно принять мысли верующих - потому что я вижу много домыслов, фантазий и приукрашивания действительности в их словах. я вижу избирательную критичность мышления - связанную лишь со взглядами, не подразумевающих "божественного водительства"
Вы правы,это имеет место быть,это недостатки присущие новоначальным верующим.

Вы пишите-"вы фантазируете за бога - что он решил, что подумал, почему так сделал. вы фантазируете про ад, рай, грехи. фантазийно интерпретируете свою библию. противоречите себе, говоря, что живете по ее заветам - божьим заповедям, но сами избирательно их придерживаетесь. каждый из вас имеет свой образ бога, свой перечень грехов, свои правила."
Это давно подмечено в святоотеческой литературе,хорошо,что Вы это видите.Вы были бы достойной верующей,от которой было бы гораздо больше пользы,чем от десятка полуязычески верующих бабулек,поучающих в храме.Одна церковная староста сказала,что почитает только двух богов-Николу зимнего и Николу летнего.Другая всем приходящим на крещение велела стоя у амвона за минуту загадать желания для ребенка и Бог это исполнит.Ну как такое не осудить.Вы правы,верующих трезво совсем мало.
Вы пишите-" Как же мне вас (верующих) понять?"
Вы сможете,раз задумались об этом.Когда мы делаем шаг навстречу друг другу,мы находим то чего недостает,взаимопроникновение нам только на пользу.
Спасибо,как то честно и разумно написали.Вы действительно хотите понять.


расскажите мне, пожалуйста, что вы имеете ввиду под духовным миром, и какую глубину я должна почувствовать?
доказательства чего вы ждете от атеистов? несуществования того, что нельзя измерить и посадить в банку?
попробуйте встать на место атеиста и попытаться доказать - например, - мое утверждение - что у меня идеальнейший музыкальный слух и голос -лучший в мире, не слыша меня, не имея возможности это проверить.
не говорите за других людей - вы не знаете и не можете знать как они мыслили и как мыслят сейчас. пытаются или нет понять других - иных - инакомыслящих. не надо говорить о предательстве - кого они предали, если для них вашего бога нет? как можно предать того, кого нет? они изменили свое мировоззрение - по тем или иным причинам. но пришли к одинаковому выводу - бога - нет, религии - обман. вам не хочется спросить их - почему они пришли к такому выводу?
избирательная критичность мышления - присуща ВСЕМ верующим. не только новичкам.
вот видите - насколько мы отличаемся мышлением? я вам пишу, что вы фантазируете за своего бога - а вы (продолжая фантазировать в других темах вы опять пишете - бог хотел.. не хотел.. ) - говорите - мол, я хорошей верующей бы была.. да откуда такой вывод? я и стала атеисткой, потому что поняла - религия - беспрецедентная по своей масштабности мистификация - основанная и подпитываемая фантазиями верующих..
вам самому не удивительно сколь многообразна и мифична ваша религия? вам не удивительно, что вы читая "красное" - в объяснениях ваших святых отцов видите - читай "черное"? мне вот удивительно еще и то, что абсолютное большинство, напрочь отринув любую логику - действительно, начинают читать "черное"..
а от бабулек все же больше пользы, чем от меня было бы.. они ПРЕДАННЫЕ, не задающие вопросов.. именно такие бабульки готовы подкинуть вязанку хвороста в костер инквизиции(образно).
Владимир, не ошибитесь - у меня нет цели "взаимнопроникнуть" с верующими - для этого бы я общалась не на форуме атеистов, а на любом из христианских - где, к слову сказать, пыталась когда-то общаться. так вот - единственное, что я оттуда вынесла - это образ среднестатистического верующего - не очень грамотного - как в родном языке, так и в вопросах своей религии (мягко говорю), отнюдь не доброжелательного, лицемерного, готового яростно (или хамски) встретить любого инакомыслящего, со всеми "грехами", недостатками, что присущи и всем людям. (то же самое я могу сказать и про основную массу знакомых мне верующих - с вариациями - +/-) я с такими людьми "взаимопроникать" не хочу - и даже мелкого ручейка "духовности" в них не вижу. а ведь это и есть ваша основная масса - верующих - опора вашей церкви, я бы сказала даже - ее суть..

_________________
Живи так, чтобы людям было хорошо от того, что ты есть.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 22:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Львенка
Вы пишите-"как быть с верующими, которые потом стали атеистами? им тоже, вероятно, казалось, что видят проявления бога в реальной жизни? а потом?"
А потом они это теряют и остаются рабами греха и собственного я.Они проиграли войну с гордыней,оказалось,что проявить смирение и терпение,ограничить собственное Я гораздо тяжелей,чем казалось.
А может они еще даже и не поняли к чему прикаснулись однажды?

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Ну, вот и началось!
СообщениеДобавлено: 27 окт 2012, 22:58 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Львенка
Вы пишите-"что вы имеете ввиду под духовным миром"
Мир созданный раньше нашего-мир существ бесплотных \
высшая иерархия: Серафимы, Херувимы, Престолы;
средняя иерархия: Господства, Силы, Власти;
нижняя иерархия: Начала, Архангелы, Ангелы.\
Этот мир есть,а его игнорирование сужает картину мира.

Вы пишите-"доказательства чего вы ждете от атеистов?"
Да мне то эти доказательства зачем?Удивляет уверенность в своей правоте,основанная на пустом месте.
Вы пишите-"вам не хочется спросить их - почему они пришли к такому выводу?"
Все по разным причинам конечно же,спрашивал Евгения Анатольевича,но натолкнулся на агрессию,обычно они не говорят на эту тему,а те кто пытается сразу начинают поносить всю церковь,а это не конструктивный диалог,истинный момент отхода они не сознают,а возможно пустяк был,но рвать так навсегда.
Вы пишите-"- а вы (продолжая фантазировать в других темах вы опять пишете - бог хотел.. не хотел.."
Мы не фантазируем,а опираемся на писание и предание,где Он обозначил свои помыслы.
Вы пишите-" религия - беспрецедентная по своей масштабности мистификация - основанная и подпитываемая фантазиями верующих.."
Это примитивная трактовка религии,просто так легче объяснить и отказаться.Таков вывод мог бы сделать человек не думающий,а Вам наверно не стоит изъясняться штампами предназначенными для массового пользования.

Вы пишите-"а от бабулек все же больше пользы, чем от меня было бы.. они ПРЕДАННЫЕ, не задающие вопросов.. именно такие бабульки готовы подкинуть вязанку хвороста в костер инквизиции(образно)."
Я писал много,но опять Вы о Христианах говорите,как о забитых недоумках готовых творить любую подлость по приказу вождей,еще более подлых.Ну зачем же это?
Вы пишите-" у меня нет цели "взаимнопроникнуть" с верующими"
Но ведь пытаетесь понять то,значит что то Вами движет.
Вы пишите-"- для этого бы я общалась не на форуме атеистов, а на любом из христианских -"
Ошибаетесь,там диалога не будет,Вас там забанят и все,там мне замечаний за минуту накидали аж три,за три фразы.Все зажато,все сильно правильные,там плюорализм не приветствуется.Да и искренности там не ищите,может я не на тех ресурсах бродил,но где был,там меня уже нет.
Здесь стоять на позиции христианства и общаться,вопреки постоянным намекам на психическую болезнь,в ответ на искренние слова,наверно не так просто,как считаете? Но тем не менее Вы нас слышите и мы Вас тоже.Без нас тут все с тоски помрут.Мне вот нравится,когда задают дельные вопросы и есть интерес ответить вдумчиво.Жаль на новом форуме нет старых знакомых,многие не пришли.
Хорошие верующие есть,Вы присмотритесь.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 375 ]  На страницу Пред.  1 ... 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28 ... 38  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB