Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 18:07

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 356 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 36  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 20:18 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
sergey писал(а):
Skarlett писал(а):
Он может быть и волной, которая массой не обладает, но энергией обладает.

Для волн де Бройля связь между волной и импульсом частицы определяется по формуле L(лямбда)=h/mc

Сергей, в любом случае получается, что понятие энергии нужно определять не через вторичную от энергии работу, а как понятие, исходящее от непосредственно массы.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 20:33 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
И, кстати, опять же: что такое масса?
Определение "мера инертности" просто смешно.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 20:53 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Skarlett писал(а):
И, кстати, опять же: что такое масса?
Определение "мера инертности" просто смешно.
Не знаю, Скарлетт. И никто не знает.

Масса - некое свойство материи, энергии, полей - свойство, тесно связанное с их энергией (с их способностью совершить некую работу) , с их "отзывчивостью" на ту или иную силу (масса - мера инертности тела) и с их "притягивающей способностью" (гравитация) . Вот и всё. Все эти "массы" равны. "Инертная" масса равна "гравитационной" и равна "энергетической" . Скорее всего это один и тот же параметр.

Вот и всё. Больше никто и ничего не знает.
Масса - это некое свойство. Неотъемлемое свойство физических тел и полей.
Выражающееся в инертности, гравитации и т.д.

Такое определение Вас устроит?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 21:11 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
"Инертная" масса равна "гравитационной" и равна "энергетической" . Скорее всего это один и тот же параметр.

Я опять от вас в восторге. Именно, это то, что я пыталась тщетно доказать тем любителям определений, которые считают, что энергия и масса не являются одним и тем же параметром, а считают, что источником энергии является масса (материя)

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 21:45 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37282
Откуда: Новороссийск
Скарлетт, понятие энергии ввели для того чтобы было понятно какая работа может быть совершена. Чтобы знать, сколько понадобится дров или угля. Или дамам знать сколько еды съесть, чтобы было достаточно для работы, но не растолстеть. Здесь правда по старинке в калориях меряют. Что же касается формулы Е=MC2, то теоретически эту энергию можно получить при аннигиляции вещества и антивещества.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 21:54 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
sergey писал(а):
Скарлетт, понятие энергии ввели для того чтобы было понятно какая работа может быть совершена. Чтобы знать, сколько понадобится дров или угля. Или дамам знать сколько еды съесть, чтобы было достаточно для работы, но не растолстеть. Здесь правда по старинке в калориях меряют. .

Именно, ТАКОЕ определение энергии, данное Грошиком, устарело.
Цитата:
Что же касается формулы Е=MC2, то теоретически эту энергию можно получить при аннигиляции вещества и антивещества.

Теоретически же получится, что сразу после этого опять получится аннигиляция вещества и антивещества. :P

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 22:02 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37282
Откуда: Новороссийск
Да будет свет! Поток фотонов. Грошик привел единственно принятое определение энергии. Оно не устарело.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 22:06 
Не в сети

Зарегистрирован: 18 авг 2012, 17:06
Сообщения: 8378
Skarlett писал(а):
sergey писал(а):
Скарлетт, понятие энергии ввели для того чтобы было понятно какая работа может быть совершена. Чтобы знать, сколько понадобится дров или угля. Или дамам знать сколько еды съесть, чтобы было достаточно для работы, но не растолстеть. Здесь правда по старинке в калориях меряют. .
Именно, ТАКОЕ определение энергии, данное Грошиком, устарело.
Нет, милая Скарлетт - это определение актуально по сей день.

На столе лежит кирпич. Какой он обладает энергией?
Да ровно такой, какую работу он может совершить!

Если имеется в виду что он упадёт на пол - то энергия будет mgh - относительно пола ну пусть h=70см
Но если он со стола третьего этажа упадёт на пол первого этажа - тут энергия другая. h уже будет несколько метров. То есть энергия относительно земли у него будет совсем другая.
А если имеется в виду какова его кинетическая энергия движения вместе с Землёй - тогда надо считать по формуле mv2/2 и вместо v взять орбитальную скорость Земли.

А если Вы хотите спросить - какую работу он совершит, когда встретится и каким-нибудь "антикирпичом" из "антиматерии" и "саннигилирует" с ним - надо включать формулу Эйнштейна E=mc2.

Если Вы хотите узнать - какую он может совершить работу, остыв с 30 градусов до 20 - его энергию Вам придётся считать по формуле cm delta t - где c уже не скорость света, а удельная теплоёмкость.

Смотря какую его работу Вы хотите посчитать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 22:11 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Цитата:
Смотря какую его работу Вы хотите посчитать.

Чему равна работа электрона, который ВЕЧНО (или БЕСКОНЕЧНО) будет вращаться в пределах своего атома????

Работу, кстати, относительно ессно расстояния, которое должен пройти электрон, рассчитайте.

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Последний раз редактировалось Skarlett 12 дек 2014, 22:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Душевность и духовность
СообщениеДобавлено: 12 дек 2014, 22:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37282
Откуда: Новороссийск
Нулю. Перемещение равно нулю.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 356 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 36  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB