Форум атеистов Рунета

Евгений Анатольевич
Верить и общаться разные вещи.
Вот честно скажите как можно не скучать по Алтарю,по иконам,по лампадке?
По тишине храма,где лишь потрескивают свечки,по крестному ходу,который идет неделю от города к городу,когда все как родные,когда падаешь в траву и облака плывут,когда на закате в сельском храме ночевать остешься и дети босиком бегают,а паломники кто читает,кто спит,кто думает о чем то?Я без этого не представляю жизни.Это как должны были Вас обидеть чтобы уйти?

_________________
Dum spiro spero

Да вы поэт, однако.

1.Только христианство дает шкалу ценностей?А как быть иудеям,мусульманам,индуистам,буддистам,синтоистам,даосам,анималистам?И какое христианство-католики,православные,протестанты,баптисты?За каждым учением-миллионы и миллионы,весьма успешные цивилизации.Уже это говорит о подвижной шкале ценностей человеческих.
2.Цель?Я хочу,чтобы люди жили,и жили как можно лучше:в познании,поиске,мире,силе,доброте.Чем высшая ценность жизни плоха,как основание морали?
3.Именно стремление выжить сообща удержит людей от одичания.Порознь выжить невозможно,движение surviver-ов признак идиотизма.Но мораль упадет соответственно падению материальных отношений.Возможно,и до рабовладельческих форм.
Вы во времена Рима могли предложить иную мораль обществу массово,кроме рабовладельческой?Ведь любой иной способ производства требовал тех знаний и умений,каких еще не было в мире.Так что тогда кому рабом быть,кому хозяином-дело судьбы было.Но и тогда была свобода выбора в рамках нормальной морали-между умным,справедливым ,порядочным хозяином и хозяином-тварью лежало поле выбора поведения...
4.Ничто не случайно,но закономерно,даже те процессы,что случайны вроде бы,подчиняются законам статистическим и вероятностным.Жизнь не человека,но человечества должна быть практически вечна(в теории ничего вечного нет).Человек должен постоянно развиваться,как личность,иначе деградация ума и тела неизбежны.

Как видите,мой набор "стимулов"не слабее,зато экономнее-без привлечения внешних причин обходится.

.

_________________
...За презревших грошевой уют!

Скажите,а как можно не скучать по палатке,рюкзаку,дороге?
По тишине тундры,где лишь кричит в небе канюк,по неторопливому продвижению меж уральских кряжей от горы к горе,когда встречный оленевод,как родной(первый за 5 дней!),когда падаешь в ягель и смотришь в бескрайнее небо,когда ставишь на ночь палатку и спокойно засыпаешь под бесконечную песнь комара снаружи...Я без этого не представляю жизни,хоть раз в год,а надо побыть наедине с природой и собой,собраться с мыслями.И никак меня из храма сего не выгнать...

Надо же,как мы параллельно с вами тут мыслим...Я ведь вашего сообщения не читал,свое писал в это время.А совпало...
Единственно,я в походе одиночество люблю.Вот дети подрастают,может составят кампанию.

bob
1.Первые границы означены в Ветхом Завете \Иудаизм\,развиты и закончены в Новом Завете \Христианство\ Расколов еще не было,поэтому руководствуемся первоосновой.Никто из ветвей Христианства не опровергает основу-10 заповедей Ветхого Завета и Призыв Христа к необходимости не желать даже сих грехов мысленно. Выше планки никто не ставил.
Остальные варьируют шкалу ценностей,но лишь усекая полноту Христианских.
.2.Жить как можно лучше понятие многоликое,каждый от своей же морали и выбирает,что для него хорошо.Т.е это вторично,а мораль основополагающа.Высшая ценность жизни теряет силу,если мораль господствующих низка\фашизм с его концлагерями например\
Захват и колонизация Америки и истребление Индейцев.Нет жизнь ценность только для человека высокой морали.
3.При недостатке ресурсов,будет не стремление объединиться\тем более с больными и старыми\.а отъем у слабых всего ресурса.Закон силы возобладает и только человек имеющий моральные принципы останется человеком,вот вопрос ,что будет поддерживать в нем эту мораль,которая может приведет его к голоду и смерти?Только высшая ценность вера .
Не будет мотивации без внешних причин\Бога\ или мотивация будет недостаточна.

_________________
Dum spiro spero

Были кельты всякие, скифы, потом викинги... Что-что, а мечи и наконечники стрел эти ребята производить и сами умели, они бы даже оскорбились если за них это бы делали рабы.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя

Отвечу обоим.Все так,природа прекрасна,но если дополнить ее тем самым крестным ходом,где люди становятся другими,где происходит размывание времени\так же шли крестные ходы и 100 и 200 лет назад,с той же иконой "Оранской Божьей Матери" ,наши предки шли,то все станет иметь вечный смысл.Понимаете? Если я отдыхаю на природе,то делаю это для себя,семьи,а если иду в Крестном ходе,то для Бога,для вечности.Другая шкала,другой мир.Это помнишь всю жизнь,это дает новые горизонты,кстати когда пришли с Крестным ходом в наш город,то размещали на ночлег паломников,мы пригласили одного к нам.Трудник монастыря оказался,говорили с ним долго.
Вот результат нашего разговора,я решил строить дом,и начал,а теперь вот он,стоит родимый.Это не просто поход,это школа духовной жизни.

_________________
Dum spiro spero

.

_________________
...За презревших грошевой уют!