Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 10:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 21:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 11 фев 2018, 23:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 24 окт 2012, 23:05 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 авг 2012, 18:09
Сообщения: 595
Евгений писал(а):
Тогда роман Толстого "Воскресение" нужно запрещать.

Цитата:
И ты, господь! познал ее волненье,
И ты пылал, о боже, как и мы.
Создателю постыло всё творенье,
Наскучило небесное моленье, -
Он сочинял любовные псалмы
И громко пел: "Люблю, люблю Марию,
В унынии бессмертие влачу...
Где крылия? к Марии полечу
И на груди красавицы почию!.."
И прочее... всё, что придумать мог. -
Творец любил восточный, пестрый слог,
Потом, призвав любимца Гавриила,
Свою любовь он прозой объяснял.
Беседы их нам церковь утаила,
Евангелист немного оплошал!

И Александр Сергеевич скоро "под суд" пойдет:)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 окт 2012, 09:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2012, 11:35
Сообщения: 2131
Откуда: Мертвец в отпуске
Несвятой Дух писал(а):
либо обязательными работами на срок до 200 часов или лишением свободы на срок до 3 лет.

;) Кто ж его, Пушкина, посадит: он же памятник.
В принципе, можно сотрудников Гослита закатать, за неоднократное соучастие... и адрес у них какой душевный: Новая Басманная улица, 19, стр. 1.

_________________
Изображение

В общем, в работе археолога самое главное — постоянно и много пить. Если ты пьешь много, и до сих пор не помер, значит, ты здоров, как орангутанг, и можешь копать землю.
Е. Боушев. Сердце капитана.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 21:36 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2012, 20:53
Сообщения: 31
Свобода многозначна и многогранна. Порой она как наркотик притягивает и завораживает. Сам в свое время был увлечен идеями свободы и демократии. Изложу свое нынешнее видение.
Цитата:
В «Декларации прав человека и гражданина» (1789, Франция) свобода человека трактуется как возможность «делать всё, что не наносит вреда другому: таким образом, осуществление естественных прав каждого человека ограничено лишь теми пределами, которые обеспечивают другим членам общества пользование теми же правами. Пределы эти могут быть определены только законом».
Звучит впечатляюще! Делай все что хочешь, лишь бы это соседу не наносило вред. Мечта!!! И каждый из нас уже мечтает, чем бы ему желанным заняться. Но, думаю, что не стоит торопиться, а прочитать внимательно последнее предложение. В последней строке четко просматривается ограничение свободы. Получается что, закон определяет степень твоей свободы. А, что раньше так не было? С тех пор как существует государство, так было, есть и будет. Только в процессе истории меняется содержание кому и что можно или нельзя. А так принципиально ничего нового.

Объективно говоря, законы регулирующие деятельность человека нужны. Без них анархия и хаос. Свобода человека не только ограничивается свободой другого человека, но очень часто эти свободы вступают в противоречие. Яркий пример нынешнего такого противоречия, это конфликт свободы верующих и неверующих. На данный момент времени государство выбрало сторону верующих и стало на их защиту. И неверующие справедливо возмущены этим. Но, поверьте, если бы государство выбрало позицию неверующих, то справедливо были бы возмущены верующие, и это было бы не лучше. Так уже было в 1917 году. Вот и получается, что именно свобода порождает конфликты, для разрешения которых ужесточаются законы и как следствие ограничивается сама свобода.

Вот и получается, что идея свободы объективно не работает. Но, несмотря на это, свобода есть основа современной демократии. Вот вам и ответ на вопрос, почему в странах демократии постоянные конфликты и распри. А как страны развитой демократии бомбят не демократические страны. После такого внедрения демократии экономика стран разрушается, свободы еще более ограничиваются, и страна погружается в хаос. Несмотря на это, в странах демократии люди и далее верят в свободу, которую они несут всему миру.

Мы знаем такие религии как иудаизм, индуизм, буддизм, христианство, ислам, .. В их основе лежит бог и вера. Это так называемые теистические религии. Но, мы совершенно упускаем другую категорию религий, в которых нет бога, но есть вера. Это атеистические религии - социализм, коммунизм, демократия. Все эти религии утверждают превосходство своих идей и пытаются распространить их часто через насилие.

Идея свободы актуальна, когда человек лишен свободы: заключение или рабство. А если человек свободен, то призывы к свободе подталкивают его к декларации собственных свобод, их распространению и законодательному подтверждению. Например, это секс меньшинства. Я против их притеснения, но уравнивать их в семейных правах нельзя, ведь в природе они аномалия. Но, в некоторых странах демократии этот процесс уже пошел. Есть еще проституция и наркомания, которая также там легализуется.

Объективно, свободы не существует. Человек находится во многих взаимоотношениях: родные, близкие, друзья, знакомые, работа, увлечения, окружающий мир. И ему со всех этим нужно как-то взаимодействовать, т.е. определять стратегию и тактику поведения, общения. Вот именно здесь и предоставлена человеку, как разумной форме жизни, возможность определять характер этих взаимоотношений. Эти взаимоотношения очень важны для человека. Через них мы познаем других людей, показываем себя. Трудно переоценить важность их. Ведь от способности строить отношения зависит многое, если не все у человека. В зависимости от характера отношений одни люди у нас друзьями становятся, другие просто знакомыми, а некоторые очень близкими – мужьями и женами. Не уровень экономики определяет твое душевное состояние, а характер отношений с окружающим тебя миром. Если есть взаимопонимание, взаимоподдержка, то сообща можно со всеми экономическими трудностями справиться.

Как строить отношения мы сознательно или подсознательно учимся у родителей и нашем окружении. Есть еще традиции и обычаи. Несмотря на это каждый из нас наступает на одни и те же «грабли». Мы совершаем ошибки наших родителей, родных и близких. Почему так происходит? У нас складывается иллюзия свободы выбора в построении отношений. Человек, как форма жизни, как и прочие формы жизни, имеет свои законы поведения для гармонического развития продиктованные ЖИЗНЬЮ. Ведь именно мы одна из форм её проявления. Не мы её создали, а она породила нас. Наделила качествами, способностями, возможностями. Посмотрите, как живет окружающий нас мир. Ведь как все продумано ЖИЗНЬЮ, чтобы все виды флоры и фауны могли не только выживать, но и процветать. Для этого все виды следуют своим законам поведения. Нарушение этих законов ведет к гибели индивидуума, что для остальных является наглядным уроком. Человеку в отличие от других форм жизни дан бесценный дар – РАЗУМ. Для ЖИЗНИ это революционный шаг вперед. И какова наша реакция на такую благодать - ТОТАЛЬНОЕ ТЩЕСЛАВИЕ!!! Мы объявили себя венцом природы (читай жизни). И как венценосные особы сочиняем законы кому какие хочется. В плену тщеславия мы создали себе идолов, которым поклоняемся, и которым следуем. И как нам становиться существовать невмоготу, то мы в очередной раз свергаем старого и создаем нового более совершенного идола, который нам поможет справиться со всеми врагами и бедами. Но, так до бесконечности продолжаться не может. Ведь ЖИЗНЬ имеет свой запас прочности по отношению к нам. Если мы не остановимся, то исчезнем навсегда как неудачный эксперимент. Все в наших руках. Пора понять, что враг у всех нас один – наше ТЩЕСЛАВИЕ! Тщеславие не в смысле не следования идолам, а в смысле, что мы не следуем объективно существующей ЖИЗНИ. Не учим и не соблюдаем её законы относительно нас, чтобы нам быть в гармонии с ней.
Я за ЖИЗНЬ.

Мне хотелось бы узнать ваше мнение об этом. Думаю, что есть что обсуждать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 22:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Александр писал(а):
Вот и получается, что идея свободы объективно не работает.


Почему же? Прекрасно работает, например, в межгосударственном масштабе. На меньшем масштабе - тоже, там, куда государство не дотягивается, например, между криминальными группировками. Только выживают при этом не все. А обратное точно надо?

Александр писал(а):
Но, поверьте, если бы государство выбрало позицию неверующих, то справедливо были бы возмущены верующие, и это было бы не лучше. Так уже было в 1917 году.


Нет, это было бы лучше. До революции среди крестьян постоянно была антисанитария, периодически возникали эпидемии оспы, холеры, тифа, были вспышки чумы, где всё это в советское время? Большевики на своей рационалистической основе создали СИСТЕМУ ЗДРАВООХРАНЕНИЯ, которая сделала эти болезни невозможными. Да, взяв плату кровью - их жертвы умерли, для того чтобы остальные жили хотя бы по 60 лет, а не по 30, как в 1913 году.

Страна класса и состояния России на начало ХХ века - Индия, там жесть творится до сих пор. Как пили из речки с плывущими трупами, так и пьют, а их уже под миллиард. Россия при "поддержке верующих" сейчас стремительно катится к уровню жизни своего стратегического партнера - не зря её руководство выбрало в союзники именно эту страну, а не "тлетворный Запад"..

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 28 окт 2012, 23:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Александр писал(а):
И какова наша реакция на такую благодать - ТОТАЛЬНОЕ ТЩЕСЛАВИЕ!!!


И чем данная эмоция (в психологии обычно называемая доминантным инстинктом) заслужила негативную оценку? Тем что библия про неё не так отозвалась? А у римлян наоборот было

Слава до небес!!!

и под этим девизом они раскатали в блин всё Средиземноморье. Если есть, чем гордиться, то почему нет?

Александр писал(а):
Мы объявили себя венцом природы (читай жизни). И как венценосные особы сочиняем законы кому какие хочется. В плену тщеславия мы создали себе идолов, которым поклоняемся, и которым следуем. И как нам становиться существовать невмоготу, то мы в очередной раз свергаем старого и создаем нового более совершенного идола, который нам поможет справиться со всеми врагами и бедами.


Не природы, а только земной биосферы. И чем вас данное положение дел не устраивает? Вот этим:

Александр писал(а):
Но, так до бесконечности продолжаться не может. Ведь ЖИЗНЬ имеет свой запас прочности по отношению к нам. Если мы не остановимся, то исчезнем навсегда как неудачный эксперимент.
?

Всё имеет своё начало и свой финал. Хочется человечеству последний отдалить, ему надо выходить в космос, а не по шарику пресмыкаться . Изобретать звездолёты, а не ограничения. Как говорил Циолковский, Земля - колыбель человечества, но нельзя всю жизнь лежать в колыбели. Вам так не кажется?

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 22:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2012, 20:53
Сообщения: 31
Практически каждый человек стремится к самореализации и самоутверждению. Так нужно для развития самого человека. Это желание в человеке нельзя подавлять, иначе у человека возникнет негативное отношение к жизни, которое неизбежно выльется в его поступках. Вопрос состоит в том как происходит это самоутверждение. Одно дело по закону “укатывания”, а другое уважения. Первый это путь разных форм диктатуры, основанный на тщеславии – “ведь я самый умный и мне многое позволено”.

Это нарушает объективный закон человечности. В первую очередь все мы человеки и все в этом плане равны. У каждого из нас есть свои способности и качества. Многобразие этих качеств дает возможность разнообразной реализации человека. Так вот люди подвергнутые “укатыванию” не имеют возможности найти свои реализацию. Вот вам и очаг напряженности.

Энтузиаст, римляне укатали все Средизеноморье, императоры объявляли себя богами. Да это клёво, если ты был римлянин, а если нет? Да вот сейчас православные своим законом “укатывают” атеистов – это тоже классно?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 22:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 сен 2012, 07:26
Сообщения: 3571
Александр
Вы пишите-" Да вот сейчас православные своим законом “укатывают” атеистов – это тоже классно?"
Этот закон нужен православным как собаке пятая нога.Он нам опасен гораздо больше,чем Вам и никому кроме Государства он не нужен.Приняли его умно перебросив на Православных все стрелки,мол они хотят и требуют.Это провокация,а закон для уничтожения именно нас.

_________________
Dum spiro spero


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 29 окт 2012, 22:54 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 авг 2012, 17:28
Сообщения: 1703
Александр писал(а):
Да это клёво, если ты был римлянин, а если нет?


Тогда становись союзником Рима(если страна) или езжай в Рим или к его союзникам (если индивид) и никто тебя не тронет . Своих они не предавали.

Александр писал(а):
Да вот сейчас православные своим законом “укатывают” атеистов – это тоже классно?


Это хреново, в том числе и для них самих, только они этого не понимают (P.S. Пост выше показывает, что понимают). Поломанные судьбы, оборванные жизни, пьянство, в царской России у многих была возможность творческой реализации? И жандарм с нагайкой стоял не над каждым, зачастую были периоды, когда даже смертной казни не было. Дело в том, что этими вашими негласными запретами они сами себя загоняли в угол. Почитайте описание любого отдыха - у трудящихся нажраться до положения риз, у правящего класса - карты, танцы, и тоже нажраться. ВСЁ. Фантазия исчерпывается.

У любых коллективно верующих идеология изначально агрессивная (P.S. Да, исключения есть, но речь не о них, а о 99,8% с точки зрения внешнего наблюдателя) и цель должна быть не "давайте жить дружно", что пытались сделать в 90-е, а так же как у них - "ДО ПОБЕДНОГО КОНЦА!". Только так возможен мир. Si vic pacem para bellum, в общем.

_________________
Поиск истины - вот единственное занятие, достойное героя


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 30 окт 2012, 00:56 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 11 фев 2018, 23:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB