Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 15:28

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 220 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 22  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Если бог есть, то все позволено?
СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 18:06 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2015, 09:44
Сообщения: 237
МФА писал(а):
Feuerbach писал(а):
Нет совести - нет моральных принципов и наоборот; аморальны? Значит нет совести


Вы сами согласились, что мораль - понятие относительное, так откуда берутся аморальные? Приведите пример.

Маугли.
Моральные принципы результат воспитания. Воспитывать можно по разному, пример с людоедами я уже приводил. Аморальность в чистом виде возможна лишь там где нет различения добра и зла. И где же это, кроме маугли? Думаю Кант просто понтуется, когда отрицает совесть.

_________________
"Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою"
Козьма Прутков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если бог есть, то все позволено?
СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 18:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 24 мар 2018, 20:45, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если бог есть, то все позволено?
СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 18:13 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2015, 09:44
Сообщения: 237
Skarlett писал(а):
Цитата:
Потому что смысл жизни либо объективен, либо его вовсе нет. Мораль же субъективна. Что одному хорошо, то для другого неприемлимо.

Т.е. для определения "смысла жизни Человека" вы этого же самого Человека со своей субъективной моралью и совестью выкидываете :shock:

Ну вы же выкидываете Человека с его моралью и совестью, если хотите дать определение скажем зрения. В чем смысл человеческого зрения? Почему оно не орлинное? Разве не так же мы должны поступить и в поиске понимания его жизни?

_________________
"Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою"
Козьма Прутков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если бог есть, то все позволено?
СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 18:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Feuerbach писал(а):
Маугли.
Моральные принципы результат воспитания. Воспитывать можно по разному, пример с людоедами я уже приводил. Аморальность в чистом виде возможна лишь там где нет различения добра и зла.


Во-первых, я вас привести пример аморальности обычного человека, который родился и воспитывался среди людей, а во-вторых, что за аморальность в чистом виде? То есть существует полуаморальность?

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если бог есть, то все позволено?
СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 18:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2015, 09:44
Сообщения: 237
МФА писал(а):
Feuerbach писал(а):
Маугли.
Моральные принципы результат воспитания. Воспитывать можно по разному, пример с людоедами я уже приводил. Аморальность в чистом виде возможна лишь там где нет различения добра и зла.


Во-первых, я вас привести пример аморальности обычного человека, который родился и воспитывался среди людей, а во-вторых, что за аморальность в чистом виде? То есть существует полуаморальность?

Пример не могу привести. Согласен, ерунду сказал.

_________________
"Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою"
Козьма Прутков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если бог есть, то все позволено?
СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 18:32 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
Feuerbach писал(а):
Skarlett писал(а):
Цитата:
Потому что смысл жизни либо объективен, либо его вовсе нет. Мораль же субъективна. Что одному хорошо, то для другого неприемлимо.

Т.е. для определения "смысла жизни Человека" вы этого же самого Человека со своей субъективной моралью и совестью выкидываете :shock:

Ну вы же выкидываете Человека с его моралью и совестью, если хотите дать определение скажем зрения. В чем смысл человеческого зрения? Почему оно не орлинное? Разве не так же мы должны поступить и в поиске понимания его жизни?

Поклонитесь в ножки бритому Канту.
Ессно, вполне актуально и логично нужно было соединить Платоновские "мир идей" и "мир вещей", что и сделал любезный Иванович, но, что характерно, получилось после этого разумного и логичного действа, т.е. соединения, так это то, что мы получили единственный возможный вариант: "вещь в себе", однако, разом эту "вещь в себе" лишили возможности стремления к некоей сторонней цели. Лишили эту "вещь в себе" морали (которая сторонняя), любви (которая сторонняя), совести (ЕССНО!), красоты, дружбы и т.д.
В итоге получилось, что то, что Кант доказывая (ЛОГИЧЕСКИ ПРАВИЛЬНО) абсурдность Платоновской идеи, получил опять же абсурдность, т.к. получается, что применительно к действительности: не к чему стремиться, т.к. все уже заложено в нас.

Поэтому наш Кантик так и не любит совесть, ведь он поклонник того, что вытекает логически из "Критики чистого разума", а "Чистым разумом " является "Мир идей Платона" :!:

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если бог есть, то все позволено?
СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 18:45 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Feuerbach писал(а):
Согласен, ерунду сказал.


Изображение

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если бог есть, то все позволено?
СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 19:01 
Не в сети
Заблокирован бессрочно
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 сен 2012, 15:44
Сообщения: 14380
Откуда: С-Пб
МФА писал(а):
Feuerbach писал(а):
Согласен, ерунду сказал.


Изображение

Обидно, что и мои посты мимо ваших "ушей" пролетают
Изображение

_________________
"Мы должны знать, мы будем знать". Гильберт


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если бог есть, то все позволено?
СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 19:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 11:10
Сообщения: 19241
Skarlett писал(а):
Обидно, что и мои посты мимо ваших "ушей" пролетают


Это вы о чём? ;)

_________________
Что бы там ни было, никогда не принимайте жизнь слишком всерьёз – вам из неё живьём всё равно не выбраться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Если бог есть, то все позволено?
СообщениеДобавлено: 06 май 2015, 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 май 2015, 09:44
Сообщения: 237
Skarlett писал(а):
Поклонитесь в ножки бритому Канту.
Ессно, вполне актуально и логично нужно было соединить Платоновские "мир идей" и "мир вещей", что и сделал любезный Иванович, но, что характерно, получилось после этого разумного и логичного действа, т.е. соединения, так это то, что мы получили единственный возможный вариант: "вещь в себе", однако, разом эту "вещь в себе" лишили возможности стремления к некоей сторонней цели. Лишили эту "вещь в себе" морали (которая сторонняя), любви (которая сторонняя), совести (ЕССНО!), красоты, дружбы и т.д.
В итоге получилось, что то, что Кант доказывая (ЛОГИЧЕСКИ ПРАВИЛЬНО) абсурдность Платоновской идеи, получил опять же абсурдность, т.к. получается, что применительно к действительности: не к чему стремиться, т.к. все уже заложено в нас.

Поэтому наш Кантик так и не любит совесть, ведь он поклонник того, что вытекает логически из "Критики чистого разума", а "Чистым разумом " является "Мир идей Платона" :!:

Прочитал 4 раза. Каюсь, не понял ничего. :D
Объясню свою позицию подробней.
Вот человек хочет понять откуда возникает электричество. Поняв это он строит плотины, атомные станции, ветряки всякие и прочее. Познает он это не прибегая ни к добру, ни к злу. Конечно поняв законы управляющие электричеством он может их использовать во зло, но в процессе познания самого этого электричества, все это лишнее. Суть воды Н2О, где тут спрятано зло и добро? Хотя мы можем и дать воду страждущему и утопить в ней ближнего. Но в понимании сути воды нет никакого смысла прибегать к морали. Имеет смыл только поиск закона управляющего вещью. Причем независимо от человека.
Так же и с жизнью человека. Что делает нас людьми, почему мы не собаки, откуда у нас разум, совесть, сострадание? Все это можно вывести строго научно=объективно, не привязывая это никак к человеческой субъективности. А вот когда выведим, то тут эти знания можно обратить и во зло и в добро. Но само знание не доброе, ни злое.

_________________
"Бросая в воду камешки, смотри на круги, ими образуемые; иначе такое бросание будет пустою забавою"
Козьма Прутков


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 220 ]  На страницу Пред.  1 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16 ... 22  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB