Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 16:33

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 415 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 42  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Конец РПЦ. Как это будет
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 12:27 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37280
Откуда: Новороссийск
Айаутеотль писал(а):

А чем пасть льва отличается от пасти нквд//кгб ? Может, многими священнослужителями это так и воспринималось

В пасть льва священники шли насмерть, а с КГБ сотрудничать. Священник не может бояться расстрела, он уверен, что за праведное дело попадет в рай.
Так что служение КГБ было добровольное и с удовольствием.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец РПЦ. Как это будет
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 12:32 
nihilist писал(а):
церковь при ссср была просто напросто еще одним органом контроля и упорядочивания общества. то есть государство с самого младшего возраста так или иначе контролировало граждан. зачем и почему - другая тема. октябрята, пионеры, комсомольцы, для остальных. в основном старшего поколения, разрешили церковь. вполне естественно что попы, не могли не отчитываться. кто занимался идеологией? в конечном итоге кгб. поп в то время не мог не быть агентом кгб.

Без исключения? Позвольте не согласиться с Вами. Приведу Вам пример - о.Павел Адельгейм. Вы, разумеется, можете возразить, сказав, что сам о.Павел пострадал в свое время от доноса своего же коллеги, священника из соседнего прихода. Но Вы прекрасно знаете, что стукачество и доносы во времена СССР и НКВД//КГБ было чуть ли не нормой для тех, кто хотел карьеры, улучшения собственного благосостояния, спокойствия и сытости своих детей. Не было доносчиков в среде дипломатов? медиков? учителей? инженеров? колхозников? Не было предложений доносить на своих товарищей со стороны представителей органов какому-нибудь счастливчику, получившему загранкомандировку или загрантурпоездку?
Поэтому разговор о сотрудничестве священников с кгб на фоне всеобщего контроля - это просто спекуляция на сладком для вас вопросе.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец РПЦ. Как это будет
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 12:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
да нет. это не выбор из двух зол. это приспособленчество

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец РПЦ. Как это будет
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 12:37 
sergey писал(а):
В пасть льва священники шли насмерть, а с КГБ сотрудничать. Священник не может бояться расстрела, он уверен, что за праведное дело попадет в рай.
Так что служение КГБ было добровольное и с удовольствием.

Чего может бояться священник, так это только Божьего суда. Для Вас это - пустой звук, вы - из другого теста. У каждого верующего свой крест, своя Голгофа.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец РПЦ. Как это будет
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 12:40 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 фев 2015, 22:00
Сообщения: 6938
Откуда: Пермь.
божьего суда боится верующий. а поп боится только суда земного. это же обыкновенный шарлатан, коммерсант.

_________________
человек никогда не станет свободным, пока не изгонит бога из своего разума
Д.Дидро
вор должен сидеть в тюрьме. поп должен сидеть в церкви.
«Совесть да будет единственным твоим божеством» - Пифагор.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец РПЦ. Как это будет
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37280
Откуда: Новороссийск
Медики, инженеры, колхозники... - не занимаются душами людей, не учат нравственности, не монополизируют мораль. Это все делают попы. Как же человек, воспитывающий других может быть обычным человеком и даже хуже? Нет, эти ребята объявляют себя носителями христианских ценностей, а на деле мерзавцы.


Последний раз редактировалось sergey 15 сен 2015, 12:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец РПЦ. Как это будет
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 12:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Я же пишу слово Церковь с большой буквы, стало быть, и говорю о ней, как об организации, а не об отдельно взятом храме.
Тогда не понятно, что Вас смущает при слове "конец". В XX веке подобный уже наступал.
Цитата:
Что касается школ, то - сами допустили это. Власть не против, родители не против; если сами погрязли в грехе, то почему-то уповают на духовные скрепы извне
Секундочку! Вот это уже вранье. Как раз-таки родители против, педагоги-предметники против, методисты против, академические круги против и даже большинство религиозных организаций - против (кроме РПЦ, разумеется). И таки государство его вводит. Это клерикализация махровая, стараниями властей.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец РПЦ. Как это будет
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 12:43 
nihilist писал(а):
да нет. это не выбор из двух зол. это приспособленчество
Допускаю такую мысль. Но в условиях тотального над всеми гражданами контроля выбора у многих не было. Перечислите, будьте добры, фамилии всех негодяев-попов, которые воспользовались своим выбором. Попов, я подчеркиваю. Вы же о всех попах говорите? Вот и перечислите их поименно. То, что в связи с рассекречиванием материалов КГБ о сотрудничестве высших иерархов с органами попало в широкую прессу, не в счет.


Вернуться к началу
  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец РПЦ. Как это будет
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 12:51 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Что касается школ, то - сами допустили это. Власть не против, родители не против; если сами погрязли в грехе, то почему-то уповают на духовные скрепы извне
Так Вас смущать должно, что люди, подобные таким священникам как Мень, Адельгейм столь редки, столь нелюбимы конторой и столь лояльно воспринимаются атеистами? Нет?
Или Вы считаете, что "тот, который не стрелял" оправдывает всю Лубянку образца Ежова?

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Конец РПЦ. Как это будет
СообщениеДобавлено: 15 сен 2015, 12:53 
Groshik писал(а):
Тогда не понятно, что Вас смущает при слове "конец". В XX веке подобный уже наступал
Разве это был такой конец, о котором вы мечтаете?
Цитата:
Секундочку! Вот это уже вранье. Как раз-таки родители против, педагоги-предметники против, методисты против, академические круги против и даже большинство религиозных организаций - против (кроме РПЦ, разумеется). И таки государство его вводит. Это клерикализация махровая, стараниями властей.


Вы публично оскорбляете своего оппонента и называете его вруном, при этом претендуете на исключительное право истины? Хм))
ну да ладно, про мораль в таком случае умолчу.

Не вранье, если учесть, что многие родители сами ведут детей в те школы, в которых есть предмет по изучению религии. Сами пишут заявления с согласием обучения детей этому курсу. И это - не вранье.
Руководители научных организаций подписывают договоры на сотрудничество с РПЦ, плюя на своих сотрудников, которые не согласны с таким положением дел.
Чем это в корне отличается от того, что вы так активно порицаете: приспособленчество с целью карьеры, обеспечения себе и своим родным "хорошей" жизни?


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 415 ]  На страницу Пред.  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 42  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB