Форум атеистов Рунета

Другое дело - проповедующий эволюционную теорию змей !

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Ну да, как критиковать сказку, написанную на основе сказки? Колобок - инопланетянин, лиса с волком -экспериментальные с острова доктора Мора, одухотворились и русский язык выучили.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

А что здесь современного человека может удивлять?
По сути, это обман был. Коперфильд и не такое делал...
А женщина была наивна и всему верила.

Вы можете верить, что Библия - это сказка.
Но теперь у вас нет доказательств, верно?

Наш вариант согласуется со всеми научными фактами,
обходится без привлечения сверхъестественного,
по своему логичен.

Абсолютная безосновательность.
Вот что может удивлять современного человека.

Почему теорию эволюции? Почему не писал пошлые памфлеты на бога ?

Как на основании библейского рассказа можно сделать предположение, что змей проповедовал эволюционную теорию Еве?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.

Напротив, на одно доказательство больше.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг

Не думаю, что змей учил женщину науке... о генетике и мутациях у них, конечно, разговоров не было.

Но вы вдумайтесь в его слова.
Он сказал, по сути, следующее:

"Бог вас обманывает, а я вас научу - вы станете как боги..."

Подразумевается: "будете сильными, будете сами устанавливать себе правила, ради своих личных интересов будете подавлять других... - и увидите, как это здорово".

Это и есть главная идея теории эволюции: "живи сам, топи другого, выживай за счет ближнего... и тем самым будете развиваться - даже до уровня Бога"

Да и сам вид говорящего змея на древе познания выглядел как результат саморазвития.
Он своим видом, фактически, говорил:

"Вам запретили касаться этих плодов? А я, видишь, не боюсь - и вот научился говорить разумно... Сам научился. Бог нам не нужен теперь."

Вот таким образом змей обманул доверчивую женщину и соблазнил ее лживой перспективой.
И разумеется, умолчал о том, что теория, на самом деле, предполагает их смерть и смену бесконечных поклолений...

Victor N, еще раз напомню ваш первый пост. Вы собирались ответить на вопросы атеистов.
Теперь задаете вопрос, а зачем это делать.


Так не привели их, разные они у вас и вместо ответов сваливаете все время в сторону куда-то.
Ну что ж, давайте возьмем то немного конкретное, что вы написали.


Размеры плота (допускаю широкое толкования локтя, готов принять ваши, лишь бы хоть что-то ответили)
Длина плота 150м
Ширина 25м
Высота 15м
Материал дерево.
Три палубы, каждая наверно по 5м.
Основание один ряд бревен (ваше предположение) Пусть диаметр бревен 30см (берите хоть метр). Только не знаю, где Ной нашел бы столько таких деревьев и как доволок бы. Ну может у бога тырил. Змий отпускал со склада.
Итак, площадь основания 150 х 25 = 3750 кв.м
Объем основания 3750 х 0,3 =1125 куб. м
Предположим, что плот погрузился на всю толщину бревен. Больше нельзя, палубу начнет заливать. Тогда вес вытесненной воды 1125 тонн. (Закон Архимеда тогда работал?) Ваш плот может поднять 1125 тонн. Половину этой массы занимают бревна основания. Плотность древесины в среднем в два раза меньше воды. Остается 1125/2=562.5 тонны.
Три палубы. Пусть сделаны из фанеры. Знаю, не было фанеры в то время. Но может опять с Эдема спер дюймовку. Примем для упрощения форму параллелепипеда.
Объем боковой стены 150х15х0,025=56,25 куб. м
Торцевой 25*15*0,25=9,375 куб.м
Стен по две. Общий объем 56,25*2+9,375*2=131.25
Вес фанеры 65,625 тонн.
Итого плот может поднять 562,5-65,625=497,25 тонн.
Округляем 500 тон.
Расчет из самых оптимистических допущений, не учитывал, что бревна имеют цилиндрическую форму и вытесняют меньше воды, чем параллелепипед. Фанера сама по себе держаться не будет.
Нужны балки. Ветровая нагрузка, качка. Пятиэтажный дом на плоту. От сопромата никуда не уйдешь. Конструкция должна получиться очень серьезной. Но тогда вес растет. Какой-то голландец строил копию ковчега. Смог построить в 1/5 размера. Для облегчения веса пользовался стальной арматурой. Но все-равно вес конструкции получился 3000 тонн.
Но будем считать, что Ной скрепил все духовными скрепами. Что-же он смог вместить в эти 500 тонн?


Хотел получить, хоть что-то конкретное от вас. Оценить уровень поднятия вод. Хотя бы диапазон указать 0,5м -5км. Так и не добился. Ладно приведу мировую интерактивную карту, когда в следующий раз будете писать самую правдоподобную версию буквального толкования, можете ей пользоваться.
http://flood.firetree.net/
еще лучше
http://www.floodmap.net/ (Там до 800м, сегодня только чего-то не работает.)

Смотрел на этих картах, нет такой локальной скалы, чтобы в радиусе 100 км больше гор не было.
Не случайно, авторы статьи ссылку на которую вы кидали, перенесли Ноя на Волгу. Только там пологий подъем. Ну уж древние евреи были не настолько тупые, чтобы не отличить, холм или бархан от гор. Да и все равно, нет там на горизонте гор, нигде.


Вообще-то взываю к вашему разуму.

Никаких аллегорий!
Правда, одна только правда и ничего кроме правды!!Всё буквально!
Ной ведь не мог знать - был на самом деле потоп или нет, верно? Он описывал то, что видел. А видел он голографическую картинку в божественном кинотеатре. 3D фильм, с полным погружением внутрь. Ной своими глазами видел потоп, волны захлёстывающие сушу... Это был гипнофильм такой. Ной своей кожей чувствовал брызги воды, летящие на него - это Господь Бог брызгал в Ноя водяной брызгалкой для усиления эффекта. До этого Ной думал что машет руками и строит плот, на самом деле он играл в некую 3D компьютерную игру, что-то наподобие "Моей фермы" в "Моём мире". А потом Ной выпускал голубей. Он же не знал что он галлюцинирует наяву в голографической компьютерной игре-симуляторе? Не знал. Вот и написано с его слов - что он при этом чувствовал.

Чем моё толкование хуже Вашего?

Никаких аллегорий! Только правда!
Разве? Наука уже наблюдает искривления пространства-времени вблизи чёрных дыр, правда пока лишь только наблюдает. Но уж Бог-то - это же не наука! Это же невероятно могущественное существо! Неужели Он, создатель материи и всей Вселенной, времени и пространства - не может управлять временем и пространством как сочтёт нужным? Ладно, хорошо - не Бог, а некая сверхцивилизация - неужто тоже до этого не может дойти? Ангелы - это роботы, Дьявол - это первый хакер. Он "хакнул" роботов и они взбунтовались. У некоторых из них отказал основной закон робототехники - "подчиняйся Господу Богу своему" и они изменили Богу; у некоторых сработала защита. Господь Бог снял с производства треть ангелов - именно ту модель, которая оказалась глючной, а тех которые успели испортиться - изъял из эксплуатации (низверг на Землю) . Сатана получил длительный срок заключения - и он теперь не может покинуть Землю. Иисус тоже ходил по воде - просто он стоЯл на корпусе подводной лодки, которая плыла вместе с ним. Умножение хлебов - это банальная телепортация, открытие портала, через который было доставлено столько хлебов и рыбы, сколько было нужно. Всё это описано словами людей, так как они это увидели и так как это преломилось в их сознании. Господь рассказал им о деяниях своих, а они записывали так как поняли. Никакой аллегории, только правда и ничего кроме правды. Докажите что всё это было не так?

Что получаем на выходе? Библеистику? Да нет же, обыкновенную фантастику.
Вы не библеист. Вы - фантаст.

Великого адвентистского пастора! Не, ну круче же получилось...

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг