Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 12:43

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 331 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 34  След.

Существует ли бог?
Да 19%  19%  [ 3 ]
Скорее виртуально 6%  6%  [ 1 ]
Виртуально 13%  13%  [ 2 ]
Не существует 56%  56%  [ 9 ]
Не знаю 6%  6%  [ 1 ]
Всего голосов : 16
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 10:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2015, 10:58
Сообщения: 208
5fingers писал(а):
В случае НЕОДНОЗНАЧНОГО ДЕТЕРМИНИЗМА (недетерминизма) рулить начинает статистика. Именно она задаёт "стартовые условия" той же самой механике.
Нам крупно повезло. Однако джек-пот. :D

Индетермини́зм (от лат. in — не и лат. determinare — определять) — философское воззрение и методологическая позиция, отрицающие либо объективность причинной связи (онтологический индетерминизм), либо познавательную значимость причинного объяснения в науке (методологический индетерминизм)[1]. В философии науки: концепция, согласно которой фундаментальные законы природы имеют вероятностный характер, а случай является не только равноправной по отношению к необходимости сущностью природы, но и более фундаментальной, позволяющей объяснить её самотворящий и эволюционный характер. Индетерминизм может быть как теологическим, отрицающим самодостаточность природы и апеллирующим к Богу для объяснения целостности и эволюции природы, так и натуралистическим, исходящим из идеи самодостаточной природы.[2] Противоположен детерминизму.
американцами просчитана возможность создания вселенной при других значениях фундаментальных законов и свойств вещества. просто ничего не получилось вещество либо свернулось либо распылилось. так что данное утверждение не работает на самом первом этапе.
так в чем вы меня пытаетесь убедить? в том что "...концепция, согласно которой фундаментальные законы природы имеют вероятностный характер, а случай является не только равноправной по отношению к необходимости сущностью природы..." проявляет себя в том месте, где по причине данной концепции, это место не может изначально зародиться???


Последний раз редактировалось ооо 25 фев 2016, 12:22, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 10:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2015, 10:58
Сообщения: 208
5fingers писал(а):
Иногда очень незначительные начальные флуктуации могут способствовать очень сильному расхождению результатов (это называется неустойчивостью решения задачи к начальным условиям) . Как в том фантастическом произведении (не помню названия) - в котором путешественник во времени случайно раздавил бабочку, а по возвращению увидел что президенсткое кресло занимает совсем другой президент.

читал, не люблю Рэя Брэдбери.
«И гря́нул гро́м» (англ. A Sound of Thunder) — знаменитый научно-фантастический рассказ американского писателя Рэя Брэдбери. Впервые опубликован 28 июня 1952 года в журнале Collier’s. Входил в авторские сборники «Золотые яблоки Солнца» (The Golden Apples of the Sun, 1953), «Р — значит ракета» (R is for Rocket, 1964) и др. Занимает первое место по количеству переизданий среди всех научно-фантастических рассказов, согласно информации журнала Locus. На русском языке впервые опубликован в 1965 году[1].
https://ru.wikipedia.org/wiki/И_грянул_гром
кому интересно.
это даже не теория, это фантазия писателя. он этим деньги зарабатывает. :o приводить данный пример в доказательство просто :D :lol: :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 11:30 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 мар 2014, 15:19
Сообщения: 7464
ооо писал(а):
а как тогда понять работы по созданию квантового компьютера? получается, что ученые просто осваивают средства? кстати незначительные успехи достигнуты. значит получается, что вполне возможно квантовые процессы носят не совсем вероятностный характер, а прямо пропорциональны нашим знаниям о квантах и квантовым процессам.
Когда поняли, что определенные квантово-механические операции нельзя в точности перенести на классический компьютер, пришла идея, что подобные вычисления могут быть более эффективными, если их осуществлять при помощи квантовых операций. В то время как классический компьютер подчиняется законам классической физики, квантовый компьютер это устройство, которое использует квантово-механические явления , чтобы осуществлять совершенно новый способ обработки информации.
Кубит(фундаментальная единица информации в КК) может существовать как ноль, как единица, и как одновременно 0 и 1.Его свойства проистекают как прямое следствие его подчиненности законам квантовой механики, которые радикально отличаются от законов классической физики.

_________________
Хоть и не ново, я напомню снова: перед лицом и друга и врага, Ты - господин несказанного слова, а сказанного слова - ты слуга. ©Омар Хайам
Я никогда не отдам жизнь за свои убеждения, потому что я могу заблуждаться. ©Бертран Рассел


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 12:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 21:37
Сообщения: 37275
Откуда: Новороссийск
Троекратный ноль, вы индетерминизм с тервером не путайте. Вам же предлагали почитать немного о теории вероятности. И если индетерминизм противоположен детерминизму это не значит, что либо то либо это. Тот же Кант придерживался промежуточной концепции. Фундаментальные законы природы имеют не вероятностный характер. Они одни. У нас природа такая. А вот случай в ней имеет место и описывается законами из тер.вероятности. Ну это вам учебники взять надо, так вряд ли поймете. Там мат. аппарат очень серьезный, значительно дальше от орла/решки ушли.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 12:24 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2015, 10:58
Сообщения: 208
sergey писал(а):
Троекратный ноль, вы индетерминизм с тервером не путайте. Вам же предлагали почитать немного о теории вероятности. И если индетерминизм противоположен детерминизму это не значит, что либо то либо это. Тот же Кант придерживался промежуточной концепции. Фундаментальные законы природы имеют не вероятностный характер. Они одни. У нас природа такая. А вот случай в ней имеет место и описывается законами из тер.вероятности. Ну это вам учебники взять надо, так вряд ли поймете. Там мат. аппарат очень серьезный, значительно дальше от орла/решки ушли.

если законы природы имеют не вероятностный характер, то с какой стати они вдруг становятся случаем(начинают иметь вероятностный характер)? наверное от недостатка развития науки и знаний? или вы открыли новый закон по этому поводу???


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 12:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 авг 2012, 18:34
Сообщения: 17337
Откуда: Москва
.

_________________
...За презревших грошевой уют!


Последний раз редактировалось FatCat 18 мар 2018, 22:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 12:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2015, 10:58
Сообщения: 208
sergey, FatCat кстати не говорите что мне делать, и я не скажу куда вам идти.( с моей точки зрения-вполне нормальная реакция на выпады в адрес моей образованности).
для модераторов почему на форуме меня оскорбляют целенаправленно. причем совершенно не по теме, а модераторство начинается в отношении меня когда я пытаюсь рекомендовать оскорбителям покинуть тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 13:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
ооо писал(а):
если законы природы имеют не вероятностный характер, то с какой стати они вдруг становятся случаем(начинают иметь вероятностный характер)
Потому что законы, которые человечество сформулировало для описания свойств материи имеют свои границы применимости.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 13:22 
Не в сети

Зарегистрирован: 31 дек 2015, 10:58
Сообщения: 208
Buhator писал(а):
]Конечно хаос. Даже в нашей солнечной системе куча ненужных планет, астероидов, объектов из пояса Койпера и облака Оорта. Это не рационально, не "красиво" и уж явно не запланировано). Нафиг, например, богу нужно бомбардировать метеоритами Юпитер или Сатурн? Это рационально? Это вообще разумно?

в нашей системе нет ненужных планет Юпитер или Сатурн выполняют роль, по определению ученых пылесоса, т.е. убирают мусор образовавшийся после создания солнечной системы в виде метеоритов и комет. причем их газовое состояние лишь подчеркивает это предположение. т.к. увеличивает площадь улавливания. Пло́тность — скалярная физическая величина, определяемая как отношение массы тела к занимаемому этим телом объёму.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 25 фев 2016, 13:34 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 окт 2012, 10:21
Сообщения: 835
ооо писал(а):
в нашей системе нет ненужных планет Юпитер или Сатурн выполняют роль, по определению ученых пылесоса, т.е. убирают мусор образовавшийся после создания солнечной системы в виде метеоритов и комет.
Во-первых, начните лучше с нужности астероидов и комет. ;)
Во вторых, Юпитер и Сатурн отнюдь не "мусорщики". Они постоянно искажают орбиты астероидов и комет. Именно из-за этих планет-гигантов астероид может улететь чуть ли не в любую точку солнечной системы. Именно во многом благодаря им поверхности других планет испещрены кратерами.

_________________
"Разум -величайший враг веры. Он не является помощником в делах духовных и встречает все, исходящее от Господа, с презрением. Настоящий христианин должен вырвать глаза у своего разума." Мартин Лютер


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 331 ]  На страницу Пред.  1 ... 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21 ... 34  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Евгений и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB