Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 13:03

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6233 ]  На страницу Пред.  1 ... 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150 ... 624  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 30 дек 2018, 12:14 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
andreyyy писал(а):
Т.е. немых, получается, вообще законного секса лишили?

вы сурдоперевод видели?

Цитата:
Где про четкое "да" ? Я читаю про туманное "добровольное согласие".

сам текст я не нашел -журналисты "ваши" пишут:
Цитата:
С 11 января все кардинальным образом меняется: отныне во главе угла законодатель поставил наличие или отсутствие согласия на секс.

Изменение подхода к самому понятию изнасилования налицо. Если ранее таковым считался половой акт, осуществленный с угрозами и применением силы, то теперь составом преступления будет считаться "проникновение в тело партнера без его добровольного согласия". И именно вокруг данного "согласия" (а точнее, вопроса его наличия или отсутствия) и будут конструироваться фабулы уголовных дел в отношении вероятных насильников.

Законодатель сделал примечание, что если лицо не сказало четкое "да" накануне интима, то это следует трактовать как несогласие. К еще одному важному новшеству следует отнести нормы, согласно которым потерпевшее лицо не обязано в процессе судебного расследования доказывать, что оно пыталось оказывать сопротивление сексуальному насилию.

если все это -неправда и в тексте такого нет, то этих аргументов уже достаточно чтобы меня "заткнуть", если правда-то увы
Цитата:
Если женщина в ответ на заигрывания снимает трусики, то это согласие.

нет. не сказала "Да" в ответ на четкое и без намеков предложение -насилие
трусики видите ли снимает-может вы ее так напугали что все.

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 30 дек 2018, 12:18 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
andreyyy писал(а):
Потому как выходит, что вы согласны с тем, что секс без согласия потерпевшей стороны - это и есть сексуальное насилие, но если это написать на бумаге, то это у вас вызывает бурю протеста.

вы еще скажите записать в код данного форума )
да вопрос не в том что записать на бумаге или высечь на камне-а в том что прописано в ЗАКОН
я согласен секс без согласия потерпевшей стороны - это и есть сексуальное насилие, я не согласен с тем что насилие фиксируется не по признакам насилия-а отсутствием озвученного согласия..
примерно как я в автобусе стою-мне кто то-а можно пройти? я молча отодвигаюсь-а когда кто то проходит как бью по морде-я те что "Да" сказал?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 30 дек 2018, 12:18 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Евгений писал(а):
вот только это значит скажи "нет" случайному, стихийному сексу, курортным романам, молодежному сексу на тусовках и т.п.


Мне кажется, вы сгущаете краски.
Я настаиваю, что вопрос "а как это доказать" - это второй, другой вопрос.
Что поменялось в сути запрета ? Ни-че-го!

Все, что было ранее запрещено по другим формулировкам, сейчас осталось запрещено по более прямолинейным.

И повторюсь, помимо статьи 152 про проникновение, есть и статья 153 - про все остальное кроме проникновения.
Почему же женщины не паникуют, что после добровольного минета подлец решит обратиться в суд, а у нее под рукой не будет ни расписки, ни видеофиксации добровольного волеизъявления на действия сексуального характера ?

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 30 дек 2018, 12:20 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Изображение

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 30 дек 2018, 12:21 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
andreyyy писал(а):
Мне кажется, вы сгущаете краски.
Я настаиваю, что вопрос "а как это доказать" - это второй, другой вопрос.
Что поменялось в сути запрета ? Ни-че-го!
ну если отмена презмпции невиновности для вас ничто? если вам бе зразницы "докажите что верблюд"/"докажи что ты ты не верблюд" то да



Цитата:
И повторюсь, помимо статьи 152 про проникновение, есть и статья 153 - про все остальное кроме проникновения.
Почему же женщины не паникуют, что после добровольного минета подлец решит обратиться в суд,
видимо потому что все новшества четко ориентированы на мужчин

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 30 дек 2018, 12:22 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
я непонимаю украинский -увы
и даже не нашел текста не в картинке-чтобы загнать в гугль
+ сам закон огромен-и отличия могут быт ьв терминах, вступлении и т.п.
я тут доверяю вашим журналистам
страна. уа -вроде как хорошее издание?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Последний раз редактировалось Евгений 30 дек 2018, 12:23, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 30 дек 2018, 12:23 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Евгений писал(а):
andreyyy писал(а):
Мне кажется, вы сгущаете краски.
Я настаиваю, что вопрос "а как это доказать" - это второй, другой вопрос.
Что поменялось в сути запрета ? Ни-че-го!
ну если отмена презмпции невиновности для вас ничто? если вам бе зразницы "докажите что верблюд"/"докажи что ты ты не верблюд" то да


вообще не понял, где отмена презумпции

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 30 дек 2018, 12:24 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52724
Откуда: г. Псков
andreyyy писал(а):
вообще не понял, где отмена презумпции
до сих пор чтобы объявить человека насильником-нужны были факты насилия, теперь хватит простого озвучивания что не было согласия

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 30 дек 2018, 12:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Евгений писал(а):
я непонимаю украинский -увы


Ключевое здесь - формулировка "без добровольного согласия".

То, что в СМИ преподносится как "без четкого ДА", в тексте закона сформулировано "без добровольного согласия".

Именно поэтому я и говорю, что по сути ничего не поменялось. Это и раньше называлось насилием.
Как доказывать - не знаю. Мне, слава богу, не актуально.

Я потому и писал, что считаю, что если женщина снимает трусики, то это, блин, согласие.
И если действительно нужна расписка, то этого достаточно, чтобы меня заткнуть.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Сексистка, но не феминистка
СообщениеДобавлено: 30 дек 2018, 12:28 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 авг 2015, 10:35
Сообщения: 5511
Откуда: Днепр
Евгений писал(а):
andreyyy писал(а):
вообще не понял, где отмена презумпции
до сих пор чтобы объявить человека насильником-нужны были факты насилия, теперь хватит простого озвучивания что не было согласия


Да почему же?
Не может этого быть, презумпция положена в основу права, правки ее не отменяют и на нее не посягали
Нужно доказать, что осуществлялось насилие.
И да, для этого не обязательно ломать руку или выкалывать глаз.

Как будут доказывать - я не знаю. Даже не буду умничать.

_________________
Понимание происходящего вовсе
не означает, что у него есть смысл.


Последний раз редактировалось andreyyy 30 дек 2018, 12:30, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6233 ]  На страницу Пред.  1 ... 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150 ... 624  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB