Форум атеистов Рунета

Текущее время: 08 ноя 2026, 17:49

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 427 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 43  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 21 сен 2019, 19:04 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
У Иисуса Христа второе имя Спаситель.
Так что я просто присоединилась в христианскому пониманию спасения. Не вижу здесь ни эгоизма, ни эгоцентризма.
Это доступно каждому.
Скорее уж - никому. Основано же на голой вере, а не на фактах.

Но само мнение о том, что именно мое-то эго и надо спасать - это эгоизм. Вы ж никогда не задумывались, что "я термодинамику-то не могу осилить, какая я, нафиг, помощница ? Я не заслужила вечной жизни." Ещё веселей вашему создателю будет с помощниками из древних скотоводов. Представляю, как он материться при поступлении такого пополнения будет. Они ж не сильно образованней дров. :D
Но жизнь им подавай вечную почему-то, задаром. За молитву и какое-то раскаяние, которое им кажется справедливым.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 02:14 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
На вопросы ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ все так устроено, организовано, не хочет думать, да и не может из-за зашоренности сциентизмом, который не дает увидеть подлинную сущность жизни и место человека в мироздании.
Кстати, тоже религиозно-философский глюк мозга. Есть вопросы разумные и неразумные. Вот вопрос "почему" - он всегда разумен. А вот вопрос "зачем" - нет.
Например. "Почему кирпич падает" - хороший вопрос. А вот "Зачем кирпич падает" - идиотский, ибо нет у кирпича никаких желаний, целей, да и выбора тоже.
Умение задавать осмысленные вопросы - тоже часть того, чем должен владеть современный человек. Собственно, мы и наблюдаем успех науки в значительной степени потому, что она ставит только такие вопросы. И вуаля - там достигается глубина понимания мира такая, какая религии и не снилась. (Впрочем, ей никакая не снилась - успехов-то ноль целых, ноль десятых.)
Правильно заданный вопрос - половина успеха, этому стоит научиться.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 12:50 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
У Иисуса Христа второе имя Спаситель.
Так что я просто присоединилась в христианскому пониманию спасения. Не вижу здесь ни эгоизма, ни эгоцентризма.
Это доступно каждому.
Скорее уж - никому. Основано же на голой вере, а не на фактах.

Но само мнение о том, что именно мое-то эго и надо спасать - это эгоизм. Вы ж никогда не задумывались, что "я термодинамику-то не могу осилить, какая я, нафиг, помощница ? Я не заслужила вечной жизни." Ещё веселей вашему создателю будет с помощниками из древних скотоводов. Представляю, как он материться при поступлении такого пополнения будет. Они ж не сильно образованней дров. :D
Но жизнь им подавай вечную почему-то, задаром. За молитву и какое-то раскаяние, которое им кажется справедливым.

Да что там особенного в этой термодинамике? И что Вы называете "осилить"? Выучить учебник, решить задачу? Это обыденность студенческого бытия.
Иное дело - понимание термодинамики в её связи с общим мироустройством.
Почему энергия Вселенной это константа, каков глубинный смысл стрелы времени?
Это уже размышления на любителя поверх студенческой обыденности.

Теперь о нужности или ненужности Богу древних скотоводов.
Сведенборг (ученый XVIII века), которого Бог избрал, чтобы показать ему рай, ад, мир духов, написал об этом книгу, в которой обозначил критерий отбора наиболее близких к Богу ангелов, бывших ранее людьми (по его понятиям в каждом человеке живет ангел, который после смерти освобождается). Этот критерий Любовь и Мудрость, причем, Любовь важнее.
Так вот, мы иногда думаем, что древний скотовод, у которого сумма знаний была меньше, чем у современного пятиклассника, соображал хуже, чем этот пятиклассник. Ему нужно было думать, анализировать, решать такие задачи, развивать такие умения, которые нашего мудреца и даже спортсмена быстро загнали бы в гроб. Главное, мне кажется, это умение думать, а не накапливать знания, которые в посмертии не нужны, потому что там эти знания присутствуют по умолчанию.
И главное это Любовь. Любовь к своим подопечным обязательна для ангела, которому поручено опекать живых или создавать новые очаги жизни.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 12:57 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Грошик, что ли уже разобрался, как жизнь возникла на Земле?
проблема как бы не в Грошике..и даже не в том чтобы разобраться
может это вообще невозможно сделать до конца-это вы рубежи какие то вечно проводите (в кои мы как упремся и как призовем вас на помощь
но как бы легкое подозрение почему вы вынуждены какие то креа славки -портнихи искать
вместо того чтобы мнения лучших ученых постить-возникнуть было долджно..
а ведь когда чуть ли любого ученого возьми он про Бога-тот же Ньютон
ну налицо должно быть противоречие с вашим "вот когда знаний было мало возник атеизм-а сейчас мы поняли как мир сложен-и расцветет религия)
а реальность то упс мало что не так-а как бы НАОБОРОТ

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 13:11 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
И главное это Любовь. Любовь к своим подопечным обязательна для ангела, которому поручено опекать живых или создавать новые очаги жизни.

о! я не против красивых сюжетов Сестра и очень их ценю..но тут все же флаг-худ. литературе-по сему и критиковать буду сюжетно а не научно

а ваши ангелы..елочные они
ибо исходный образ ветхозаветного ангела страшен Сестра!
посмотрите фильм Пророчество-там ангелы так ангелы! канон!сюжетно там вторая война в Небесах-первая это типо мятеж Люцифера, вторая мятеж Гавриила-против верных богу ангелов Михаила-из за ревности к людям.(ну выдумка как выдумка :) )
вот там каждый ангел жуть наводит-Гавриил будучи оченеь хорошим актером в один напряженный момент-говорит-да я принес Марии Весть-но я же убивал женщин, детей, насылал чуму
https://youtu.be/N6XromGZs_4?t=584

это была литературная критика литературы есл ичто :)
не считать же мне Сведенборга за науку

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 13:25 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Да что там особенного в этой термодинамике? И что Вы называете "осилить"? Выучить учебник, решить задачу?
Именно! Учебник - это вообще-то то, где собирают наши достоверные знания. Не в религии и фантазиях.
И да, именно этим и занимаются студенты - учатся.
Цитата:
Иное дело - понимание термодинамики в её связи с общим мироустройством.
Верно, совсем другое. Если в первом случае мы говорим о знаниях и истине, то в этом - о паранаучеом бреде, ничего общего с реальностью не имеющем.
Но зато бредить можно вообще не зная предмета. Да и вообще ничего о мире.
Цитата:
Сведенборг (ученый XVIII века), которого Бог избрал, чтобы показать ему рай, ад, мир духов, написал об этом книгу
Сведенборг - мистик. Вы ещё какого-нибудь Харун Яхъя припомните. :D
Это точно такие же пустые мечты, как и у вас, как и у прочих верующих и мистиков. Ни на чём не основанные. Самообман.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 13:41 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
проблема как бы не в Грошике..и даже не в том чтобы разобраться
Не в Грошике, но в том, чтоб разобраться всё-таки.
Никто толком не знает, как возникла жизнь. Но это же не значит, что мы вообще ничего не знаем! Человечество кое-что узнало об этом, и нет никаких сомнений, что узнает больше.
А что нам даёт "создатель" Сестры милосердия в этом направлении? А ни-че-го. Совсем. Это даже вредная концепция для знания о происхождении жизни, ибо она знание заменяет фразой "а так сделал волшебник". Это бегство от вопроса, а не ответ на него.
Существенный момент, я считаю.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 13:44 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Сведенборг - мистик.
ну дык золотое время Сестры! странно как то! наука еще и близко не в панике..про ДНК и ее сверхсложность неизвестно-а ее мистические системы и впрямь дополняют науку
Цитата:
В то же время локон вспыхнул мгновенным светлым пламенем, острым, как красный язык.
– Один год! – воскликнул Рене. – Не дольше, чем через год, этот человек умрет, и его будет оплакивать только одна женщина! Ах, нет! Там, на другом конце клинка, виднеется еще одна женщина, и на руках она как будто держит ребенка.
Странное противоречие! – говорил он. – Оно доказывает, как ненадежны свидетельства простой науки, которой занимаются люди заурядные! Для всех, кроме меня, – для врача, ученого, даже для Амбруаза Паре, – вот эта самая кровь – чиста, здорова, кислотна, полна животных соков и пророчит долгие годы телу, из которого она ушла, а между тем вся ее сила иссякнет быстро – не пройдет и года, как эта жизнь угаснет!

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 14:00 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
проблема как бы не в Грошике..и даже не в том чтобы разобраться
Не в Грошике, но в том, чтоб разобраться всё-таки.
Никто толком не знает, как возникла жизнь. Но это же не значит, что мы вообще ничего не знаем! Человечество кое-что узнало об этом, и нет никаких сомнений, что узнает больше.
А что нам даёт "создатель" Сестры милосердия в этом направлении? А ни-че-го. Совсем. Это даже вредная концепция для знания о происхождении жизни, ибо она знание заменяет фразой "а так сделал волшебник". Это бегство от вопроса, а не ответ на него.
Существенный момент, я считаю.

Опять ничего не поняли.
Я не предлагаю вариант "так сделал волшебник". Это верх глупости.
Когда наиболее прогрессивные ученые, удостоверившись в том, что одними закономерностями физического мира объяснить загадку жизни не возможно (так само, как возникновение Вселенной и человеческого разума), станут искать выход за рамки физической реальности, чтобы ИЗУЧИТЬ те сверхфизические воздействия, которые позволяют продвинуться дальше и глубже в решении упомянутых загадок бытия, в науке утвердится новая парадигма.
Только и всего!. :shock:

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Запреты и интерпретации
СообщениеДобавлено: 22 сен 2019, 14:12 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52717
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Опять ничего не поняли.
Я не предлагаю вариант "так сделал волшебник". Это верх глупости.
да вы ничего не предлагаете!так сделал бог-это уже наша за вас гипотеза
от вас же просишь просишь!-ну вот скажем эта мистическая хрень верна-что меняем в исследованиях? тишина
Цитата:
Когда наиболее прогрессивные ученые, удостоверившись в том, что одними закономерностями физического мира объяснить загадку жизни не возможно (так само, как возникновение Вселенной и человеческого разума), станут искать выход за рамки физической реальности, чтобы ИЗУЧИТЬ те сверхфизические воздействия, которые позволяют продвинуться дальше и глубже в решении упомянутых загадок бытия, в науке утвердится новая парадигма.
Только и всего!. :shock:


вот в этой ахинее-и причина тишины! да вы не знаете-но и не комплексуете из за того что незнаете
все сделает волшебникпрогрессивный ученый-как только поверит в то над чем смеется
он блин и в барьер не натыкается уже все то время что вы на форуме..а это не мало немало
а главное и уткнулся бы-а с чего он в этот бред то полезет? от отчаиния?
ну я вот если сталкнусь с чем не излечимым по святым местам не пойду

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 427 ]  На страницу Пред.  1 ... 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29 ... 43  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB