Форум атеистов Рунета

Текущее время: 09 ноя 2026, 11:48

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137 ... 440  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 23 окт 2019, 21:33 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52723
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
Наивность ваша в том, что вы думаете, будто для верующих Библия – учебник естествознания

почему наивность? есть и такие верующие (вас же миллионы видов)-и они древнее вас! в Средние Века по Библии рисовали карты , описывали животных. конечно в науке или технике-чем раньше тем примитивнее-но у вас то у верующих что раньше то и золотой век? первые христиане вообще самый тру-вариант. я не прав?
Цитата:
В Библии те, кто может, видят духовное содержание как этап богопознания.
есть и такой вид
вам много видов


Цитата:
Что скажете, знатоки?
а если я в очередной раз попрошу вас хотя бы тезисно объяснить это по вашей тру-науке с Богом-вы меня опять молча пошлете на три буквы?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2019, 21:39 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Наивность ваша в том, что вы думаете, будто для верующих Библия – учебник естествознания.
Что за хрень вы сочинили?
Для верующих Библия - это слово божье. А учебники они вообще не любят.
Цитата:
Что скажете, знатоки?
Что надо всё-таки обращаться к учебникам.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2019, 22:24 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
чем?

Да проще сказать, чем не противоречит. От фактов до самой системы получения утверждений. Шестоднев или 13,8 млрд. лет? Догма или научный метод?
Но так как все это уже раз 5 здесь разбиралось (недавно для СМ писал), да и в других местах я это расписывал (и мне надоело), если доводы Станислава Владимировича непонятны - просто ссылки.
Вера против фактов. (Сама книга довольно большая - у нас есть в библиотеке, если чо.)
Достучаться до небес: как решить противоречия между наукой и религией
Ну и ещё, что-то в духе статьи В. Л. Гинзбурга.
И т.д., и т.п.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2019, 22:26 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Что надо всё-таки обращаться к учебникам.


Против этого трудно что-нибудь возразить. Знание - сила. Но знание не всегда означает понимание.
Информационный бум - это хорошо, но нагрузка на голову такая, что раздумывать некогда.
Нужно весь массив информации как-то в себя вместить. Это я о студентах.
Далее идет работа, узкая специализация, углубленное изучение отдельного раздела, скорее, раздельчика избранной специальности, и снова думать некогда, потому что работа, скорее всего, носит прикладной характер - исследовал, написал отчет и статью, пошел углубляться дальше, а общая картина остается далеко за кадром.

Наверное, нужен особый склад ума (только не нужно сразу упрекать меня в зазнайстве. Скорее, это мой крест), чтобы задумываться и "видеть за завесой материи первопричину всего сущего"(с).
Вообще-то это свойство Водолеев. Евгению - привет.
Он как раз задумывается об общем, но не додумывает до конца.
Надеюсь, у него когда-нибудь пазлы сложатся.
И, поверьте, ничего страшного в этом нет. А награда может быть велика... :P

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2019, 22:37 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Groshik писал(а):
Цитата:
чем?

Да проще сказать, чем не противоречит. От фактов до самой системы получения утверждений. Шестоднев или 13,8 млрд. лет? Догма или научный метод?
Но так как все это уже раз 5 здесь разбиралось (недавно для СМ писал), да и в других местах я это расписывал (и мне надоело), если доводы Станислава Владимировича непонятны - просто ссылки.
Вера против фактов. (Сама книга довольно большая - у нас есть в библиотеке, если чо.)
Достучаться до небес: как решить противоречия между наукой и религией
Ну и ещё, что-то в духе статьи В. Л. Гинзбурга.
И т.д., и т.п.

Да будут Вам!
При чем тут Шестоднев? Это миф, выражающий представление древних евреев о Творении. Я уже писала, что подобные мифы иных народов не выдерживают сравнения с Шестодневом. Здесь явно проступает пророческое видение Начала, просто выразить человеческим языком Божественное откровение пророк может лишь известными ему образами.

И большая просьба.
Не нужно отсылать меня к неподъемным трудам атеистически мыслящих авторов. Я уже начиталась разных докинзов, и мне достаточно. Изложите, если можете, отдельные удачные их мысли , по пунктам. Тогда разговор будет предметным и, возможно, интересным.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2019, 22:38 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2012, 17:11
Сообщения: 6819
Откуда: Киев
Сестра милосердия писал(а):
Groshik писал(а):
Цитата:
чем?

Да проще сказать, чем не противоречит. От фактов до самой системы получения утверждений. Шестоднев или 13,8 млрд. лет? Догма или научный метод?
Но так как все это уже раз 5 здесь разбиралось (недавно для СМ писал), да и в других местах я это расписывал (и мне надоело), если доводы Станислава Владимировича непонятны - просто ссылки.
Вера против фактов. (Сама книга довольно большая - у нас есть в библиотеке, если чо.)
Достучаться до небес: как решить противоречия между наукой и религией
Ну и ещё, что-то в духе статьи В. Л. Гинзбурга.
И т.д., и т.п.

Да будет Вам!
При чем тут Шестоднев? Это миф, выражающий представление древних евреев о Творении. Я уже писала, что подобные мифы иных народов не выдерживают сравнения с Шестодневом. Здесь явно проступает пророческое видение Начала, просто выразить человеческим языком Божественное откровение пророк может лишь известными ему образами.

И большая просьба.
Не нужно отсылать меня к неподъемным трудам атеистически мыслящих авторов. Я уже начиталась разных докинзов, и мне достаточно. Изложите, если можете, отдельные удачные их мысли , по пунктам. Тогда разговор будет предметным и, возможно, интересным.

_________________
Человек произошел от обезьяны. Но с Божьей помощью В.Шендерович


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2019, 22:47 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52723
Откуда: г. Псков
Groshik писал(а):
Да проще сказать, чем не противоречит.
то называется все значит никто. назвать то надо пару моментов-ведь хотя бы один уже дает пересечку-ну там в рамках каких глюков ошибок погрешностей-2,3 05 минут задача

Цитата:
От фактов до самой системы получения утверждений.
не понял а где в религии (ну давайте брать христианскую она всем знакома а прмиера одной религии опять ж хватит) находится системы получения утверждений? псалом/послание? нагорная проповедь?
Цитата:
Шестоднев или 13,8 млрд. лет? Догма или научный метод?
где там предписание "пользуйся догмой а не наукой!"
докладываюсь (люблю как говорит Львенка домыслить за собеседника) что все эти системы, то что утверждения библии полуены в оснвном счерез догматику(ну вообще то чаще рефлексией-все что сказано про светила-это необработанное наблюдение а не догма), а понимание Шестиднева (почему не взять символическое толковани е как у Сестры или если ее новодел не устравиает-то день бога равен миллиардам? почему не предложить доводы креаицинистов о маскировки сотворения-бог то всмогущ)?
опять домыслю за вас-а потмоу что все что я перечислил -ненаучно!
поздравляю-вы (ну через мои домыслы-но вам то ничего не мешает их похерить исказать как самидумаете-или вообще рассказть чт оя говорю сам с собой) родили утверждение-религия в научной интерпретации и анализе, противоречит науке!
наверное даже знаток логики вы докажите что это одно тоже!
но увы я лишь как говорил ИИсмус не увидел бревна в своем глазу
я сказал:
Цитата:
если верующий так же формирует свое мировоззрение он может быть не только полностью адекватным человеком но и хорошим ученым
беда в том что если кто то ошибочно начинает совмещать плоскости
ну что получается у Сестры вы видели
[/quote]
чтож вы показали что вполне смыкаетесь тут с верующими-Сестра тянет религию в науку а вы науку в религию!
но блин в религии совсем другие критерии истинности , совсем другой метод познания, совсем иное толкование!
Сестра значит такая глупая лезет с религиозной догматикой в науку, а вы такой умный имеете право лезть в религию прчием не познавать наукой религию (ну мифология) брать ее законы и правила для священных текстов
наверное(опять домыслю)-вы скажите ну наука то работает-вот вокруг здания и механизмы, вот предсказательный эффект вот еще многое другое
а все "факты" религии с чужих слов или в мифах исказка 1000 лет назад
и знаете соглашусь соглашусь
но как бы что у меня такое вот мнение-не меняет для меня ни чего-я не люблю целовать себя в жопу.
у меня все просто религия цельная система и должна пересекаться с наукой без помощи науки
или наука без помощи религии
прими я ваш "что религия что анализ религии наукой пофиг" я бы вообще должен был похерить науку мифологию ибо в рамках языческих религий-религия одна а 10 мифов о сотворении! браво так религия пересекается с религией! :) но это в науке не может быть два противоположных утверждений сразу-в религии часто даже должно! божественный мир непонятный смертным который наш жалкий разум как то осколками видит

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2019, 22:53 
Не в сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2013, 08:30
Сообщения: 39371
Цитата:
Против этого трудно что-нибудь возразить. Знание - сила. Но знание не всегда означает понимание.
В науке - всегда.
Неупорядоченная система знаний, даже верных - это не наука. Это просто набор знаний. А скорее без понимания мы даже лютый бред получим, как с той же энтропией. Нужна вся термодинамика и именно понимание. То же самое со строением атома, теорией эволюции и прочее, и прочее.
В учебниках ключевое - это понимание. Есть не очень хорошие учебники, но тут и нужен преподаватель.

_________________
"Религия оскорбляет достоинство человека. С религией или без неё, хорошие люди будут делать добро и плохие люди будут делать зло. Но чтобы заставить хорошего человека делать зло —для этого необходима религия" Стивен Вайнберг


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2019, 22:53 
В сети
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 авг 2012, 12:50
Сообщения: 52723
Откуда: г. Псков
Сестра милосердия писал(а):
И большая просьба.
Не нужно отсылать меня к неподъемным трудам атеистически мыслящих авторов. Я уже начиталась разных докинзов, и мне достаточно..

но мои такие простые прям пацанские вопросы из пары предложений вы тоже игнорите
вот выпишите
Цитата:
Да будет Вам!
При чем тут Шестоднев? Это миф, выражающий представление древних евреев о Творении.

скажите если сюда заходит верующий и говорит о буквальном понимании Шестиднева я могу ему сказать:

что он не православный и не христианин?

_________________
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
СообщениеДобавлено: 23 окт 2019, 22:56 
Не в сети

Зарегистрирован: 14 авг 2015, 00:30
Сообщения: 940
Сестра, я вас тоже просил не называть свое язычество и фантазии «православием»


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4391 ]  На страницу Пред.  1 ... 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137 ... 440  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB